[Аллла]

Guru (25 Май 2015 - 18:36) писал:

нельзя научить тактичности.

chifa (25 Май 2015 - 21:22) писал:

Чувство такта, как и музыкальный слух - это врожденное....
...
А чувство такта - это врожденная способность человека.

Не согласная я.
Почему же тогда у разных народов разные принципы такта ?
И их дети вот так прямо и рождаются именно с этими понятиями, что ли?
Чтот не сходится

[Guru]

Аллла (25 Май 2015 - 21:39) писал:

Не согласная я.
Почему же тогда у разных народов разные принципы такта ?
И их дети вот так прямо и рождаются именно с этими понятиями, что ли?
Чтот не сходится />

Например? Какие разные принципы такта?

[Аллла]

А как будет "такт" и "тактичность" на иврите?

[Guru]

Аллла (25 Май 2015 - 22:26) писал:

А как будет "такт" и "тактичность" на иврите?

טקט

[Koт]

chifa (25 Май 2015 - 21:22) писал:

А чувство такта - это врожденная способность человека.

Ой!
Мой сын был маленьким и шмыгал носом...
Я ему сказал, что это неприлично, окружающим это может быть неприятно...
И нужно пользоваться платочком...
Прошло время, и мы у моей мамы сидим за праздничным столом.
Нас много, человек пятнадцать.
Мой сынок, как я его учил, вытаскивает платочек... и громко-громко сморкается...
Всех аж прижало к столу...
Он всё сделал правильно! Как я его научил!
Только я ему не сказал, что не так и не за столом это нужно делать!
А когда я был мальчишкой, при девочке нельзя было пойти в туалет...
http://www.proza.ru/2005/11/13-149
Такт безусловно порождение времени, эпохи.

[lenkin1818]

Koт (25 Май 2015 - 22:47) писал:

шмыгал носом...
Я ему сказал, что это неприлично, окружающим это может быть неприятно...

это ж не такт

[Аллла]

Guru (25 Май 2015 - 22:01) писал:

Например? Какие разные принципы такта?

Да вот же .
Пара пунктов

chifa (25 Май 2015 - 21:10) писал:

[i]Теофраст приводит следующие примеры бестактных поступков:
прийти за советом к занятому человеку;
...
явиться за процентами к только что потратившемуся на жертвоприношение должнику;

1. Если мне нужен срочный и важный совет, то я приду. Спрошу разрешения задать вопрос, это да , но его занятость меня не заставит развернуться и уйти, я хотя бы должна попробовать.

2. Если человек должен кому-то, то пусть рассчитывает свои расходы, почему кредитор должен терпеть? Твой банк не отложит тебе выплату машканты, даже, если ты захочешь пожертвовать "Сефер Тора" в синагогу.
И в то же время я совершенно не оспариваю приведенные постулаты. В те времена, в той стране это было правильно, а здесь и сейчас - не так.

[Guru]

Аллла (25 Май 2015 - 22:55) писал:

2. Если человек должен кому-то, то пусть рассчитывает свои расходы, почему кредитор должен терпеть? Твой банк не отложит тебе выплату машканты, даже, если ты захочешь пожертвовать "Сефер Тора" в синагогу.
И в то же время я совершенно не оспариваю приведенные постулаты. В те времена, в той стране это было правильно, а здесь и сейчас - не так.

Это скорее не у разных народов ,а в разные времена.

[Аллла]

Guru (25 Май 2015 - 22:41) писал:

טקט

Это Гугль так переводит и сам же даёт примеры только обьяснения из словарей.
А в обычной жизни его применяют?
Есть примеры предложений с этим словом?

[Guru]

Аллла (25 Май 2015 - 23:01) писал:

Это Гугль так переводит и сам же даёт примеры только обьяснения из словарей.
А в обычной жизни его применяют?
Есть примеры предложений с этим словом?

Ты думаещь, что я в Гугле посмотрела?

Конечно, применяют. "Зэ казе хосер такт!" например

[Mi_cha_el]

Аллла (25 Май 2015 - 23:01) писал:

Это Гугль так переводит и сам же даёт примеры только обьяснения из словарей.
А в обычной жизни его применяют?
Есть примеры предложений с этим словом?

В обычной жизни, видимо, говорят:
נימוס, מנומס.

[Koт]

lenkin1818 (25 Май 2015 - 22:49) писал:

это ж не такт

А куда?
Бестактность - это поставить человека в неловкое положение.
Заставить его не смотреть в глаза, отворачиваться.
Не продолжать беседу. Стараться уйти. Не замечать...

[lenkin1818]

Koт (25 Май 2015 - 23:24) писал:

А куда?
Бестактность - это поставить человека в неловкое положение.
Заставить его не смотреть в глаза, отворачиваться.
Не продолжать беседу. Стараться уйти. Не замечать...

это из серии воспитания хороших манер. ну я так понимаю

[Аллла]

Koт (25 Май 2015 - 23:24) писал:

А куда?
Бестактность - это поставить человека в неловкое положение.

Из Википедии

Такти́чность
(tactus — прикосновение, осязание, чувство) — умение вести себя в соответствии с принятым этикетом и этическими нормами.
Тактичность подразумевает не только простое следование правилам поведения, но и умение понимать собеседника и не допускать неприятных для других людей ситуаций

Выделю слова

в соответствии с принятым этикетом и этическими нормами.

А эти нормы, как и этикет, могут отличаться у разных стран и народов.
Я лично ничего врожденного тут не вижу, все привито соответсвующим же воспитанием.

[Мия]

Те же слова и поступки могут проявиться как тактичными, так и бестактными. Мне видится, что дело в ситуации, контексте и в отношении их воспринимающего или говорящего
Так что да, тактичное поведение имеет слишком много интуитивного, чтобы быть, так сказать, врожденным.
Но все же научить тактичности можно. Себя))

[Кот]

Мия (26 Май 2015 - 08:19) писал:

Но все же на учить тактичности можно. Себя))

По-моему, себя - невозможно! Ну, как сам сообразит, что в доме повешенного не говорят о веревке?

[Мия]

Кот (26 Май 2015 - 08:53) писал:

По-моему, себя - невозможно! Ну, как сам сообразит, что в доме повешенного не говорят о веревке?

Не говорят - это воспитание, а когда и с кем не говорят- это такт. И алгоритм научения прост: заметив, что кто-то от твоих слов расстроен, ты делаешь вывод.

[Аллла]

Мия (26 Май 2015 - 09:07) писал:

И алгоритм научения прост: заметив,

А присматриваться и замечать тоже надо научить, само не придет

[chifa]

Первое и важное замечание - Обладать чувством Такта и вести себя Тактично — это не одно и тоже!

Такт – от латинского tactus - прикосновение, чувство, осязание. Чувство меры, подсказывающее правильное отношение, подход к кому-либо, чему-либо; умение держать себя подобающим образом.
Большая советская энциклопедия

Тактичность – это чувство меры, которую необходимо соблюдать в разговоре, в личных и служебных отношениях, умение чувствовать границу, за которой в результате наших слов или действий начинается обида у человека, с которым мы общаемся.
ШколаЖизни.ру | http://shkolazhizni.ru

НЕ мое, но созвучно:
«Прежде всего нужно сказать, что это (такт) духовная сфера, которая не ограничивается внешними нормами поведения. Такт нельзя сыграть, сыграть можно вежливость, а Такт, как многие правильно определяют — это чувство. Такт и Тактичность — идут из Души и они напрямую зависят от духовных качеств Личности.
…..
Можно достаточно быстро научиться вести себя тактично, соблюдая нормы внешнего этикета, но при этом оставаться в душе бестактным, высокомерным и грубым человеком не уважающим других людей. Такой человек не будет искренним и его фальшь всегда будут чувствовать другие, и при этом он будет внешне тактичным.»

[Мия]

chifa (26 Май 2015 - 11:29) писал:

Первое и важное замечание - Обладать чувством Такта и вести себя Тактично — это не одно и тоже!

Да, будучи злым, тоже можно вести себя по доброму
А почему это важно в контексте?