Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Хешбон мугбаль, хешбон меукаль - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Хешбон мугбаль, хешбон меукаль в чём отличие

#41 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 984
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 15:21

Просмотр сообщенияМарфуся (29.9.2006, 11:09) писал:

На самом деле, есть два "сорта" ихуд тиким. При первом, когда долги не очень большие, просто назначают ежемесячный платёж определённой суммы и нету никаких серьёзных агбалот.
Во втором случае , когда суд (оцаа ле-поаль) постановит, что долги очень высоки , то есть человек в течение 5-ти лет покрыть их не сможет. Делают так называемый "хакират яхолет" , смотрят на доходы-расходы и так решают, сможет или нет. И тогда, если таки не сможет, назначают выплачивать 3% и меньше от суммы всех долгов ежемесячно. Это может продолжаться десятилетиями, никакой надежды когда-нибудь это закончить фактически нету, потому что проценты, которые растут на долги несоизмеримо больше, чем 3%. Во втором случае, агбалот пожизненные практически.

И нет никаких исключений? Это ж десятки тысяч бывших владельцев квартир, которые не смогли платить машканту и остались должны банку, а банк квартиру не может продать по многу лет. А если даже продает - то вдвое дешевше суммы взятой ссуды. Оставшиеся 30-40 и больше тысяч долларов остаются висеть.
И вот все эти люди живут с ограниченным счетом до конца дней своих?! :crazy:
Я правильно понимаю? :D


Просмотр сообщенияН@талья (29.9.2006, 13:49) писал:

Что-то для этого нужно делать?

Договариваться с тем, кто наложил ограничение-арест. :nop:
0

#42 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 16:01

Просмотр сообщенияАллла (29.9.2006, 12:21) писал:

И нет никаких исключений? Это ж десятки тысяч бывших владельцев квартир, которые не смогли платить машканту и остались должны банку, а банк квартиру не может продать по многу лет. А если даже продает - то вдвое дешевше суммы взятой ссуды. Оставшиеся 30-40 и больше тысяч долларов остаются висеть.
И вот все эти люди живут с ограниченным счетом до конца дней своих?! :crazy:
Я правильно понимаю? :D

Нет, не правильно. Есть два вида "тиким", которые никогда не войдут в одну кучу со всеми остальными долгами. То есть , не могут быть включены в "ихуд тиким" .
Это долг по машканте и долг за алименты.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#43 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 984
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 17:08

Просмотр сообщенияМарфуся (29.9.2006, 16:01) писал:

Нет, не правильно. Есть два вида "тиким", которые никогда не войдут в одну кучу со всеми остальными долгами. То есть , не могут быть включены в "ихуд тиким" .
Это долг по машканте и долг за алименты.

да я ж не это спросила :D
Если есть долги по машканте или алиментам - счет может быть освобожден от агбалот или нет?
0

#44 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 17:21

Просмотр сообщенияАллла (29.9.2006, 14:08) писал:

да я ж не это спросила :crazy:
Если есть долги по машканте или алиментам - счет может быть освобожден от агбалот или нет?

Ты-то , может, и не это спросила.
Но я имела в виду то , что долги по машканте - это совсем другой сипур. Там пожизненно счет будет меукаль (и то , только в том случае , если адвокат банка окажется уж очень настойчивым) , а не мугбаль .
Кстати, на всякий случай , если кто не знает , но интересно : Долги по машканте , можно "лесадер" . Моя подруга-адвокат лично вела такое дело, где долг в 130 с лишним тысяч закрыли 20-тью тысячами.
Делается это через "Мисрад а-бния ве-а-шикун" . А самое весёлое , это то , что на следующий же день можно идти и покупать новую квартиру и брать новую машканту. :D Во где дурдом
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#45 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 984
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 17:34

Просмотр сообщенияМарфуся (29.9.2006, 17:21) писал:

Долги по машканте , можно "лесадер" . Моя подруга-адвокат лично вела такое дело, где долг в 130 с лишним тысяч закрыли 20-тью тысячами.
Делается это через "Мисрад а-бния ве-а-шикун"

Так я вот ЭТО и имела в виду, только не знала, как ИМЕННо делается.

Просмотр сообщенияАллла (29.9.2006, 10:56) писал:

Если ты должна ...полмиллиона, то, выплатив аккуратно тысяч 50 - агбала снимается.

А нужно ихуд тиким лесадер отдельно, а машканту - отдельно?
Но агбалот таки снять?
0

#46 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 17:50

Просмотр сообщенияАллла (29.9.2006, 14:34) писал:

А нужно ихуд тиким лесадер отдельно, а машканту - отдельно?
Но агбалот таки снять?

Машканта и ихуд тиким - это абсолютно не связанные вещи между собой.
Агбала - это от ихуд тиким . У машканты свои заморочки. Ихуд тиким , который подразумевает агбалот , лесадер - это значит выплатить полностью долги.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#47 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 984
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 18:13

Просмотр сообщенияМарфуся (29.9.2006, 17:50) писал:

Машканта и ихуд тиким - это абсолютно не связанные вещи между собой.
Агбала - это от ихуд тиким . Ихуд тиким , который подразумевает агбалот , лесадер - это значит выплатить полностью долги.

Если по ихуд тиким - тыщ 100, а машканта вдобавок - как это решают?

Цитата

У машканты свои заморочки.

Какие?
0

#48 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 00:14

Просмотр сообщенияАллла (29.9.2006, 15:13) писал:

Если по ихуд тиким - тыщ 100, а машканта вдобавок - как это решают?
Какие?

Это будут отдельные платежи по ихуд тиким и отдельные по машканте.
Дело не только в том, на сколько тысяч долгов в ихуд тиким, но и в том, насколько должник платежеспособен. Если это среднестатистический должник, то скорее всего его обьявят "мугбаль бе-эмцаим" , а это означает, что на него будут соответственно наложены все ограничения, включая агбала в банке , невозможность выезда из страны, невозможность открыть свое дело ит.д. Если эти агблот мешают жить, то есть смысл выплатить самые крупные тиким, чтобы сократить долги до минимума. Тогда можно будет "ленаэль" тик ихуд по первой программе.
Или существует ещё одна опция - банкрот. Это длинная процедура (несколько лет) , и не дешёвая к тому же, но есть вероятность добиться того, чтобы все долги списали в конечном итоге.
А машканты, это как я говорила совершенно отдельная история. Там речь обычно о достаточно высоких суммах, поэтому если это не слишком мешает жить, то люди просто прячутся (бегают с квартиры на квартиру, не имеют счета в банке или имеют , но держут его постоянно в таком состоянии, чтобы даже налжив арест, взять там было нечего). А если эти долги мешают , то есть смысл, как я уже говорила, обратиться к адвокату, чтобы он помог через "мисрад а-шикун" сделать такую сделку , при которой , заплатив символическую сумму, долг будет прощён.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#49 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 984
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 00:28

Просмотр сообщенияМарфуся (30.9.2006, 0:14) писал:

... есть смысл выплатить самые крупные тиким, чтобы сократить долги до минимума. Тогда можно будет "ленаэль" тик ихуд по первой программе.

А можно платить по отдельным долгам, невзирая на то, что они в одном тике?
И что такое - первая программа?

Цитата

А если эти долги мешают , то есть смысл, как я уже говорила, обратиться к адвокату, чтобы он помог через "мисрад а-шикун" сделать такую сделку , при которой , заплатив символическую сумму, долг будет прощён.

Спасиб :)
0

#50 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 00:42

Просмотр сообщенияАллла (29.9.2006, 21:28) писал:

А можно платить по отдельным долгам, невзирая на то, что они в одном тике?
И что такое - первая программа?

Смотри, в принципе нельзя (то бишь по закону). Но , если связаться напрямую с адвокатом, который представляет истца, то с ним можно договориться. Иногда , кастати, можно или на платежи с ним более удобные договориться , или получить существенную скидку, а в некотырых случаях даже и то , и другое, это уже будет зависеть от адвоката. Но попробовать стОит, причем начинать такое пробовать я бы посоветовала с наиболее мелких тиким.
А первая программа, это когда сумма всех долгов не очень высокая, подразумевается возможность выплатить все долги в тик ихуд в течение пяти (уточни , я не уверенна в точности) лет и тогда можно обойтись без агбалот.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#51 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 984
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 00:52

Просмотр сообщенияМарфуся (30.9.2006, 0:42) писал:

Смотри, в принципе нельзя (то бишь по закону). Но , если ...
Но попробовать стОит, причем начинать такое пробовать я бы посоветовала с наиболее мелких тиким.

Ясно.

Цитата

А первая программа, это когда сумма всех долгов не очень высокая, подразумевается возможность выплатить все долги в тик ихуд в течение пяти (уточни , я не уверенна в точности) лет и тогда можно обойтись без агбалот.

Ага-ага :) я уже поняла, ты раньше писала.
0

#52 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 01:02

Марфуся, тебе цены нет. :)
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#53 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 01:21

Просмотр сообщенияН@талья (29.9.2006, 22:02) писал:

Марфуся, тебе цены нет. :)

:)
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#54 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 676
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 13:03

Просмотр сообщенияМарфуся (29.9.2006, 18:21) писал:

Кстати, на всякий случай , если кто не знает , но интересно : Долги по машканте , можно "лесадер" . Моя подруга-адвокат лично вела такое дело, где долг в 130 с лишним тысяч закрыли 20-тью тысячами.
Делается это через "Мисрад а-бния ве-а-шикун" .


Расскажешь подробней? Интересно.
На основании чего простили такой долг?
0

#55 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 20:00

Просмотр сообщенияВиктор (30.9.2006, 10:03) писал:

Расскажешь подробней? Интересно.
На основании чего простили такой долг?

Я шучу конечно, но на самом деле основания "сфабриковать" не так уж сложно . Низкие доходы, большие долги , несколько маленьких детей ну и прочие социальные сложности. Нужен просто грамотный адвокат, который умеет вести деловые переговоры.
Все это касается только тех должников по машканте, у которых уже отобрали квартиру в счет долга и остался большущий хвост.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#56 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 676
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 12:44

Просмотр сообщенияМарфуся (30.9.2006, 20:00) писал:

Все это касается только тех должников по машканте, у которых уже отобрали квартиру в счет долга и остался большущий хвост.


Если б и квартиру оставили.... :coolio:
0

#57 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 13:12

Просмотр сообщенияВиктор (1.10.2006, 9:44) писал:

Если б и квартиру оставили.... :coolio:

:) Я бы уже давно так и сделала
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#58 Пользователь офлайн   nochka2012 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 12 Август 14
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Август 2014 - 16:24

Люди знающие! Подскажите мне плииз. Если мугбаль и меукаль тянутся много лет, соответственно, по номеру удостоверения личности во всех организациях это отсвечивает . Нужно открыть тик в масахнасе для того чтобы взять продуктовый магазин и работать со счетем родственника, по доверенности. Могут ли при этом быть проблемы? Может ли "арестованный" человек оформить эсек мурше на свое почти не запятнанное имя?
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид