[Shimming]

Фома Н. (16 Август 2018 - 08:53) писал:

Ну а насчет того, что в Израиле якобы не принято налегать на молочное, то я бы поостерегся так утверждать.

По количеству молочной продукции - в Израиле всем хватает. Что же касается разнообразия - ну не востребовано оно. Тяжело принять факт, что есть люди которые прекрасно обходятся без необходимых Вам вещей? И не от нищеты или по какой другой причине,а просто не нужно.

[Лилу]

leo90 (16 Август 2018 - 10:59) писал:

Лилу, в России 4 сотовых оператора?
А как рассчитывается стоимость звонка на стационарный телефон?

Я сейчас не знаю. Но на момент моей жизни там, в Москве было 3, в СПб - 4. Мне 2-х симок хватало для оптимизации расходов.

На стационарный, наверное, согласно тарифному плану. Но дороже, чем внутри сети. И дороже, чем между операторами.

[Фома Н.]

sersul (16 Август 2018 - 09:17) писал:

Ты лучше сравни зарплаты двух стран. А также- социальное обеспечение, размеры пенсий, ифляцию и стабильность национальной валюты.
Как я понимаю Кота...

Мсье Серж в своем репертуаре. Давай все сразу сравнивать. Если нет аргументов - забьем массой. Вы поймите, у меня нет цели сказать и доказать с пеной у рта, что в России все зашибись. Это глупость. Но когда вы массой пытаетесь придавить меня кучкой доказательств, что Россия это отстой, а Израиль огого, то это абсолютно те же яйки только в профиль. Это вы с пеной у рта на каждое высказывание о том, что в России есть что-то хорошее, начинаете нервно дергаться и доказывать - а нет, вот у нас-то круче. Все круче, и там круче и сям круче. Просто совок какой-то прет. Как грица девушку из деревни можно вывезти, а вот деревню из девушки...увы. Так и некоторые из вас, поуехавших.
Успокойтесь уже, Израиль самый лучший, передовой и технологичный, и цены демократичные, и квартиры доступные и на улицах срача "такого как в России" нет, и люди намного лучше и вообще все-все-все. Только пены у рта убавьте пожалуйста, потому, что те из россиян, которые захаживают на этот форум, вполне хорошо знают израильскую жизнь изнутри. Так что как бы вы ни старались что-то приуменьшить и чего-то приукрасить, подействовать это может только на тех, кто самую вкусную морковку дожевал в своем далеком детстве, и ничего слаще после этого не едал. Поспокойней граждане, поспокойнее.

Недавно обнаружил клевый сайт, который позволяет сравнивать стоимость жизни в разных городах на основании данных,собираемых пользователями.
Взять можно в принципе любой из выпадающего списка (т.е. те, которые в принципе есть в базе). Не всегда абсолютно достоверно, но в принципе какое-то представление дает.
https://www.numbeo.c...l&city2=Netanya
Кто хочет может поиграться. Я взял для примера Тверь и Нетанию, совершенно произвольно. Если город есть, то можно сравнивать. Правда надо сказать, что высчитывание процентов разницы по не совсем понятному алгоритму происходит, поэтому если хочется узнать именно процентовку, надо чтобы город в котором цены меньше стоял первым в сравнении, т.е. когда +% то они считаются более корректно чем -%.

[Shimming]

Thinky (16 Август 2018 - 09:04) писал:

для (почти) бесплатных разговоров внутри сети.

Ещё один флэшбэк. Я уже не помню когда последний раз задумывался, какой сети принадлежит номер. Во-первых в какой-то момент это стало бессмысленно, как стало возможно переходить из сети в сеть не меняя номер, а значит определение сети по номеру стало невозможным. Во-вторых, у меня есть одна симка, которую мы даём гостям. Там нет интернета - только звонки и смс. Стоит 10 шекелей в месяц, вроде бы. Минимальный раз оплаты труда - 29.12 в час.

UPD. Соврал. У мнея немножко другой тариф.
Но тариф для хардкорных харедим, которые не пользуются СМС и интернетом - 9.90 в месяц за звонки на номера всех операторов. Можно говорить 7500 минут. Т.е. 5 суток непрерывного трындежа на все номера.

http://www.kamaze.co...nlimited-kosher

Сообщение отредактировал Shimming: 16 Август 2018 - 11:37

[leo90]

Thinky (16 Август 2018 - 11:11) писал:

Если бы не ваша милая манера сравнивать лучшее израильское с худшим российским, подобных разговоров не было бы вообще. А так - приходится периодически напоминать, что и в Израиле живут не одни Серсулы, и в России живут не одни такие старушки. Поэтому если Серсулов и сравнивать - то именно с "одним московским инженером", которых даже здесь явно не один промелькнул, а не со старушками в галошах, которых вы с таким усердием разыскиваете по всему рунету.

Сравнивать уровень жизни московского и израильского инженера не в твоих интересах.
Вот чего нет у израильских старушек, так это калош. Битуах леуми не выдает.

[Лилу]

Thinky (16 Август 2018 - 11:11) писал:

Ну естественно!
Не притянута только старушка, переходящая зимой речку вброд за хлебом


Если бы не ваша милая манера сравнивать лучшее израильское с худшим российским, подобных разговоров не было бы вообще. А так - приходится периодически напоминать, что и в Израиле живут не одни Серсулы, и в России живут не одни такие старушки. Поэтому если Серсулов и сравнивать - то именно с "одним московским инженером", которых даже здесь явно не один промелькнул, а не со старушками в галошах, которых вы с таким усердием разыскиваете по всему рунету.

Мне надо это воспринять как "самдурак"?

Я предлагаю сравнить худшее израильское со средним российским. Причем не пенсионным российским. Потому что я знаю, что значит хорошая пенсия, сколько бы вы не шифровались. Если, конечно, вы - не федеральный судья на покое.

Худшее российское вообще не обсуждается. Хотя надо сказать, что это огромный пласт населения. Но о них лучше не вспоминать, правда? Сами виноваты. Работали в шарашках, болеют непонятно чем, детей заводят, когда жрать нечего. Да масса причин, по которым - самидураки.

[MrFatCat]

YuriyN (16 Август 2018 - 08:30) писал:

Про 5-10 раз точно вранье или сравнивание жидкого с белым.

Время скачивания файла с американского сервера раза в 3 быстрее. Время закачивания файла на американский сервер раз в 30 быстрее.

leo90 (16 Август 2018 - 08:34) писал:

$1.5 на год включая интернет????

Безабонентский тариф означает, что платишь за каждую минуту звонка, за отправленные смс-ки и за мегабайты трафика. Дорого платишь. Но пока не пользуешься, не платишь ничего.
Российская специфика.

[Shimming]

Фома Н. (16 Август 2018 - 09:11) писал:

Тариф Интернет - 350 рублей в месяц, Интернет+ТВ - 570 рублей в месяц.
Безлимит, скорость 100 Мбит/сек.
Кто-нить свое выложит? Только чур честно.

188 шекелей за 3 номера с безлимитным интернетом и звонками. Скорость не знаю, но во время пробежек служаю музыку с Ю-Тьюба - мне хватает. Т.е. трёх часов работы быдлочоповца хватает, чтобы оплатить один такой номер в месяц.

[Shimming]

Фома Н. (16 Август 2018 - 11:17) писал:

Не всегда абсолютно достоверно, но в принципе какое-то представление дает.
https://www.numbeo.c...l&city2=Netanya
Кто хочет может поиграться. Я взял для примера Тверь и Нетанию, совершенно произвольно.

Not enough data to calculate difference in Local Purchasing Power

Получившийся список малоинформативен. Всё, что из него можно вывести, это то, что нетанийский турист, который оценивает при своих доходах свою нетанийскую жизнь как "нормальную", в Твери будет чувствовать себя королём.

===

Local Purchasing Power in Yekaterinburg is 50.62% lower than in Petah Tikva
https://www.numbeo.c...patchComparison

Local Purchasing Power in Moscow is 30.72% lower than in Jerusalem
https://www.numbeo.c...patchComparison

Local Purchasing Power in Saint Petersburg is 40.02% lower than in Haifa
https://www.numbeo.c...patchComparison

Local Purchasing Power in Chelyabinsk is 49.35% lower than in Beersheba
https://www.numbeo.c...patchComparison

Сообщение отредактировал Shimming: 16 Август 2018 - 12:07

[Thinky]

Лилу (16 Август 2018 - 11:38) писал:

Я предлагаю сравнить худшее израильское со средним российским.

Именно поэтому Вам так не понравился мой рассказ о знакомой, живущей в односпаленной квартире с 30-летним сыном? Вы нам рассказывали о гораздо худшем в Израиле, а тут я некстати со своей благостной картинкой ?



Всего доброго

[Лилу]

Thinky (16 Август 2018 - 12:02) писал:

Именно поэтому Вам так не понравился мой рассказ о знакомой, живущей в односпаленной квартире с 30-летним сыном? Вы нам рассказывали о гораздо худшем в Израиле, а тут я некстати ?



Всего доброго

Просто я хотела сказать, что это абсолютно ненормально. Что значит - рассказ не понравился? Невозможно представить жизненные обстоятельства, вынуждающие так жить. Даже если предположить, что они оба - инвалиды. Я не знаю, может кто-то объяснит...

Мы уже когда-то говорили о личном выборе. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни.

И вам всего хорошего. />

[leo90]

Thinky (16 Август 2018 - 12:02) писал:

Именно поэтому Вам так не понравился мой рассказ о знакомой, живущей в односпаленной квартире с 30-летним сыном?

Социальный случай.
Бывает. Какую теорию ты на этом построила?

[Фома Н.]

Shimming (16 Август 2018 - 11:55) писал:

Local Purchasing Power in Yekaterinburg is 50.62% lower than in Petah Tikva
https://www.numbeo.c...patchComparison

Ну вот я же говорил, что надо обратный вариант включать, чтобы более понятно было.
Как пример:
Local Purchasing Power in Petah Tikva is 102.52% higher than in Yekaterinburg

Ну и вот это тож наверное:

Цитата

You would need around 282,947.66 руб (15,530.96₪) in Petah Tikva to maintain the same standard of life that you can have with 120,000.00руб in Yekaterinburg (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare cost of living. This assumes net earnings (after income tax)

В общем интересно посравнивать.

[Ыня]

Фома Н. (16 Август 2018 - 11:17) писал:

всегда абсолютно достоверно, но в принципе какое-то представление дает.
https://www.numbeo.c...l&city2=Netanya
Кто хочет может поиграться. Я взял для примера Тверь и Нетанию, совершенно произвольно. Если город есть, то можно сравнивать. Правда надо сказать, что высчитывание процентов разницы по не совсем понятному алгоритму происходит, поэтому если хочется узнать именно процентовку, надо чтобы город в котором цены меньше стоял первым в сравнении, т.е. когда +% то они считаются более корректно чем -%.

Ну и? Средняя зарплата в Твери 30 тыс. руб. в Нетании 133 тыс. руб. Разница в 338%.

[Shimming]

Фома Н. (16 Август 2018 - 12:44) писал:

чтобы более понятно было.

Одно и то же ж. Если я зарабатываю на 100% больше чем сосед, то сосед зарабатывает на 50% меньше, чем я.

Есть такая задачка на внимательность:"Если товар подорожал на 50%, а потом подешевел на 50%, то насколько изменилась его цена по сравнению с первоначальной?".

[sersul]

Лилу (16 Август 2018 - 12:22) писал:

Просто я хотела сказать, что это абсолютно ненормально. Что значит - рассказ не понравился? Невозможно представить жизненные обстоятельства, вынуждающие так жить. Даже если предположить, что они оба - инвалиды. Я не знаю, может кто-то объяснит...

Мы уже когда-то говорили о личном выборе. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни.

И вам всего хорошего. />

Зачем же сравнивать старушек. Хотя моя мама- тоже старушка здесь. И я знаю, как она живет и что имеет. Тинки не то, что не имеет этого, а даже и мечтать не может. Но это так, к слову.
Сравнивают официальные данные по странам. Уровень жизни, средняя продолжительность жизни и т.д. Писали ведь уже тут сто раз. Вот пусть гиверет и сравнивает.
Повторяю в миллионный раз: моя мама ни одного дня на эту страну не отработала. Зато, когда ей понадобилась сложнейшая внутричерепная операция, ее оперировал лучший неерохирург Израиля. Входит в первую пятерку неерохирургов мира. Ни одного шекеля мы не заплатили НИ ЗА ЧТО. Прямо, как в Старой Руссе

[Лилу]

sersul (16 Август 2018 - 13:22) писал:

Зачем же сравнивать старушек. Хотя моя мама- тоже старушка здесь. И я знаю, как она живет и что имеет. Тинки не то, что не имеет этого, а даже и мечтать не может. Но это так, к слову.
Сравнивают официальные данные по странам. Уровень жизни, средняя продолжительность жизни и т.д. Писали ведь уже тут сто раз. Вот пусть гиверет и сравнивает. Повторяю в миллионный раз: моя мама ни одного дня на эту страну не отработала. Зато, когда ей понадобилась сложнейшая внутричерепная операция, ее оперировал лучший неерохирург Израиля. Входит в первую пятерку неерохирургов мира. Ни одного шекеля мы не заплатили НИ ЗА ЧТО. Прямо, как в Старой Руссе

Нет, не сравнивать старушек. Дать полную выкладку доходов-расходов самой бедной старушки Израиля. Для общего понимания ее существования. Чтобы оппоненту было понятно, может ли она иметь мазган при желании, нужна ли ей помощь со стороны, если она хочет решетки на окна поставить, хватит ли ей денег на тепло зимой и прохладу летом, и т.д.

Официальные данные - это графики и таблички. Сам понимаешь, тут мы проиграем. />/>
Взять хотя бы цифры средних зарплат по регионам России. В какой степени они отражают реальность? Россияне знают.

А так человеческий разговор был бы.

[sersul]

Лилу (16 Август 2018 - 13:38) писал:

Нет, не сравнивать старушек. Дать полную выкладку доходов-расходов самой бедной старушки Израиля. Для общего понимания ее существования. Чтобы оппоненту было понятно, может ли она иметь мазган при желании, нужна ли ей помощь со стороны, если она хочет решетки на окна поставить, хватит ли ей денег на тепло зимой и прохладу летом, и т.д.

Официальные данные - это графики и таблички. Сам понимаешь, тут мы проиграем. />/>
Взять хотя бы цифры средних зарплат по регионам России. В какой степени они отражают реальность? Россияне знают.

А так человеческий разговор был бы.

Лилу, всё правильно. Ведь все мы знаем, в какой заднице они там сидят в России. Не все, конечно. Но в основном. Во всяком случае, по отношению к Израилю. Так зачем же они тут несут всю эту пургу?
Да, таблиц и графиков не было давно. Я уже начал забывать, как им там хорошо и как плохо тут нам .

[YuriyN]

MrFatCat (16 Август 2018 - 11:41) писал:

Время скачивания файла с американского сервера раза в 3 быстрее. Время закачивания файла на американский сервер раз в 30 быстрее.

Что с чем сравниваем? Тариф там и там. Способ? Протокол (торрент, ftp и т.п.)? О каком доступе в интернет речь? О мобильном там и там (3G 4G)?О скорости закачивания я писал. Да вполне возможен такой перекос, такое увлечение израильских провайдеров имеется. Скорость скачивания, если тарифный план примерно одинаковый, сомнительно. Хотя если мобильный доступ (равно как и любой другой радио доступ), то все зависит от количества клиентов подключенных и интенсивности использования ими сети к сотовой станции или точке доступа. Это довольно длинный разговор и не по теме этого форума. А без всех тонкостей получается сравнение пушистого с зеленым и скорее эмоциональные сравнения ощущений. В целом на сегодня в РФ дешевле, может и в трое, но учитывая разницу зарплат будет другой результат и может немного (но не в трое, тут скорее что то не так сравниваем) быстрее, но не факт, от клиента на сервер может быть сильно медленнее в Израиле.

[Thinky]

leo90 (16 Август 2018 - 12:29) писал:

Социальный случай.
Бывает. Какую теорию ты на этом построила?

Абсолютно никакой - по мерянию тут другие спецы.

Просто Лилу провозгласила, что будет сравнивать ХУДШЕЕ в Израиле со средним в России. - я её за язык не тянула.
Вот, пожалуйста - не уверена что худшее, но что есть

Теоретические выкладки в исполнении израильских патриотов мне не интересны. Потому что по теоретическим выкладкам израильских патриотов решетка на окно живущей в Израиле пенсионерке не нужна вообще, т.к. в Израиле не воруют. А практически деньги на эту решетку пришлось отправлять из Америки после того, как бабушку обнесли второй раз.