[YKK70]

Добрый день!
Я внук еврея по линии мамы (еврей только ее отец - мой дед). Дед погиб в немецком лагере военнопленных и никаких оригинальных документов о нем не сохранилось. Собрал по архивам какие смог сведения и документы, это подтверждающие. Прощу оценить на сколько их достаточно, чтобы идти на консульскую проверку

СОР 1970 мое - оригинал;
СОБ 1966 родителей - оригинал;
СОР 1937 мамы - оригинал;
СОБ 1935 бабушки и деда-еврея - архивная фотокопия (оригинала нет, именно копия сохранилась в пенсионном деле 1942 года на семью пропавшего без вести на фронте) без указания национальности;
СОР деда-еврея нет (родился в 1902г.) ответ из архива, что сведения о его рождении не обнаружены;
СОС деда-еврея нет, есть архивная фотокопия извещения ОО НКВД СССР о том что дед пропал без вести на фронте (в том же пенсионном деле оригинал) и еще запись в трофейной немецкой карточке военнопленного о его смерти;
СОР 1916 бабушки – нет, ответ из архива, что документы не сохранились;
СОС 2007 бабушки – оригинал;

Другие документы, где есть графа национальность и в ней указано - еврей:
архивная копия и фотография Трофейной немецкой карточки военнопленного;
архивная копия и фотография Послужной карты военнослужащего;
архивная копия Анкеты вступающего в члены ВКПб 1939г;
архивная копия и фотография Регистрационного бланка члена ВКПб 1940г;
фотокопия Книги памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны 1941-1945 гг – официальное издание ФСБ РФ;

Прочие материалы, без указания национальности:
архивная фотокопия послужной карточки военнослужащего;
архивная фотокопия пенсионной книжки и других материалов о начислении пенсии семье пропавшего без вести на фронте;
архивная фотокопия СОР 1935 сестры моей мамы (моей тети);
архивная фотокопия Отчетной карточки на партбилет ВКПб;
справка Красного Креста об эвакуации моей бабушки с детьми;
письмо из Клеймс Конференс о признании моей мамы лицом пережившим Холокост;
письма деда бабушке;
фотографии

[Аллла]

Что такое " архивная копия"?
Это официальный бланк с печатями или как выглядит этот документ?

Цитата

СОР 1937 мамы - оригинал;

Там есть национальность отца?

[YKK70]

Аллла (29 Сентябрь 2018 - 17:29) писал:

Что такое " архивная копия"?
Это официальный бланк с печатями или как выглядит этот документ?



Там есть национальность отца?

Архивная копия это монохромная ксерокопия заверенная печатью архивного учреждения где хранится оригинал. Цветная фотокопия не заверяется, а просто прилагается к ней.
В СОР мамы за 1937 год вообще не указана ни чья национальность, просто ФИО родителей.

А вот копия СОБ бабушки и деда от 1942 года конечно просто рукописная заверенная печатью Управления НКВД Башкирской ССР, где они находились в эвакуации.

[Аллла]

Набор у вас странный и документы в нем не совсем понятные
Но, если вы изучили тему о документах и ничего уже не сможете добавить к имеющемуся набору, то езжайте с тем, что есть - а какие еще варианты могут быть?
Мы шансы не оцениваем

[YKK70]

Аллла (29 Сентябрь 2018 - 18:46) писал:

Набор у вас странный и документы в нем не совсем понятные
Но, если вы изучили тему о документах и ничего уже не сможете добавить к имеющемуся набору, то езжайте с тем, что есть - а какие еще варианты могут быть?
Мы шансы не оцениваем />

Заметьте, я не просил дать ни оценку документам, ни оценку шансам.
Я всего лишь просил оценить на сколько по Вашему мнению у меня уже достаточно документов, чтобы пойти к консулу.
Но все равно - спасибо за уделенное внимание.

[vovantos]

VadimMamaeff (29 Сентябрь 2018 - 12:00) писал:

- выписка из домовой книги на отца , бабушку и деда ( национальность еврей )

Подскажите , а где вы брали эту выписку ? Т.е где хранятся домовые книги и кто может из них сделать выписку ?

[VadimMamaeff]

vovantos (29 Сентябрь 2018 - 19:53) писал:

Подскажите , а где вы брали эту выписку ? Т.е где хранятся домовые книги и кто может из них сделать выписку ?

В архиве ЖЭКа хранятся домовые книги ( кстати в конце года их будут куда то передавать у нас), сидит сотрудник и по запросу бесплатно сразу выдаёт справу

[Аллла]

YKK70 (29 Сентябрь 2018 - 19:21) писал:

Я всего лишь просил оценить на сколько по Вашему мнению у меня уже достаточно документов, чтобы пойти к консулу.

К консулу можно идти с любым набором документов.
А вот ответить " насколько достаточно " - и есть оценка шансов
Удачи

[a_kalinka]

VadimMamaeff (29 Сентябрь 2018 - 12:00) писал:

Добрый день, подскажите пожалуйста по набору документов (ситуация , мягко говоря, сложная)

-архивная выписка личного дела деда из Архива ФСБ за 1937 год
национальность - еврей, все члены семьи указанны

- выписка из домовой книги на отца , бабушку и деда ( национальность еврей )

- оригинал свидетельства о смерти деда за 1958 год

- копия ( рукописная) свидетельства о рождении отца , заверенная нотариусом от 1948 года

- свидетельство о браке деда и бабушки восстановленное

Сестра с этим набором смогла пройти проверку и уехать , но это было 19 лет назад)

На что я могу расчитывать и как с этим бороться ?)

а где оригинал свидетельства о рождении отца (может в Загсе запросить справку), и что там написано про национальности родителей?
у деда/отца братья/сестры есть?

[VadimMamaeff]

a_kalinka (30 Сентябрь 2018 - 10:31) писал:

а где оригинал свидетельства о рождении отца (может в Загсе запросить справку), и что там написано про национальности родителей?
у деда/отца братья/сестры есть?

Оригинал СоР отца отсутствует, в копии в названии ЗАГСа отсутвуют первые 2 буквы,закидываю предполагаемые ЗАГСы запросами для получения дубликата , старшая сестра деда с семьёй выехала в Израиль( умерла) но ее СоР оригинал мне родственники привезут осенью из Израиля , национальность «еврей» указанна у деда в : анкете арестованного за 1937 год , в приговоре за 1937 год , в выписке из домовой книги и в свидетельстве о смерти
Просто деда в 1937 арестовали и через несколько месяцев расстреляли , бабушку по ссылкам до смерти сталина , отца с 7 лет с дальними родственниками также из Ленинграда выслали , поэтому такая путаница с документами , попробую ещё через архив партии что то поискать

[a_kalinka]

VadimMamaeff (30 Сентябрь 2018 - 10:45) писал:

Оригинал СоР отца отсутствует, в копии в названии ЗАГСа отсутвуют первые 2 буквы,закидываю предполагаемые ЗАГСы запросами для получения дубликата , старшая сестра деда с семьёй выехала в Израиль( умерла) но ее СоР оригинал мне родственники привезут осенью из Израиля , национальность «еврей» указанна у деда в : анкете арестованного за 1937 год , в приговоре за 1937 год , в выписке из домовой книги и в свидетельстве о смерти
Просто деда в 1937 арестовали и через несколько месяцев расстреляли , бабушку по ссылкам до смерти сталина , отца с 7 лет с дальними родственниками также из Ленинграда выслали , поэтому такая путаница с документами , попробую ещё через архив партии что то поискать

СОР отца необходимо найти/восстановить
у вас много косвенных доков, 19 лет назад так проходили, сейчас сложнее
в анкете арестованного сестра указана?
может поискать на прабабушку еще

[VadimMamaeff]

В анкете арестованного у деда указан его отец, сестра, жена, сын

[Liudmila58]

А я так и не поняла, что можно и нужно, а чего нельзя говорить на КП.

Мой муж всегда мечтал уехать в Израиль.
Еще много-много лет назад, когда об отъезде из России почти никто и не помышлял,
он сказал мне, что дорого дал бы за то,
что бы жить в стране, в которой он мог быть представителем коренного населения.

В в конце 80-х умерли мои родители, и в начале 90-х мы попытались поговорить с родителями мужа,
но они наотрез отказались:мама не переносила жару.
С тех пор прошло почти 30 лет.

В прошлом году мы похоронили отца мужа, а 9 месяцев назад умерла его мама.
Теперь мы снова засобирались.
Сын у нас взрослый, он хочет ехать с нами.
У мужа и сына самый простой мотив: перестать чувствовать себя чужим.

Или это не обоснованная причина?

[Аллла]

Liudmila58 (30 Сентябрь 2018 - 23:41) писал:

Мой муж всегда мечтал уехать в Израиль

А вы?
И почему не уехали?

[Liudmila58]

Аллла (01 Октябрь 2018 - 00:03) писал:

А вы?
И почему не уехали?

Liudmila58 (30 Сентябрь 2018 - 23:41) писал:

начале 90-х мы попытались поговорить с родителями мужа,
но они наотрез отказались:мама не переносила жару.
В прошлом году мы похоронили отца мужа, а 9 месяцев назад умерла его мама.

Мы не могли уехать из-за родителей. Муж у них единственный сын,
Его отец- единственный сын, его мама- единственная дочь.
Его бабушка - единственная дочь. дедушка (бабушкин муж) был репрессирован в 1937 году.
никаких родственников кроме нас не было, ни родных, ни двоюродных.
Как бы мы могли оставить их одних?

Мы купили им квартиру в доме напротив и заботились до самой смерти:
помогали и материально, и просто в решении всех бытовых вопросов, -
магазины, поликлиники, больницы...

А что касается меня, мы с мужем знакомы с 16 лет.
Это вся моя жизнь. Я его во всем поддерживаю.

[Аллла]

И у вас единственный сын. И все повторяется, он хочет ехать лишь с мамой и папой
Вы им скажите, что тут будет все то же самое
Чтобы быть представителем коренного населения и чувствовать себя своим, надо тут родиться, ходить в садик и школу, пройти армию и все такое. Как в любой другой стране
Если там им говорили, что они евреи, то тут они будут "русские" - вот и вся разница

[Oleg2015]

VadimMamaeff (29 Сентябрь 2018 - 20:36) писал:

В архиве ЖЭКа хранятся домовые книги ( кстати в конце года их будут куда то передавать у нас), сидит сотрудник и по запросу бесплатно сразу выдаёт справу

Все же ценность свежевыданной справки достаточно низкая. Лучше получить заверенные ксерокопии.

[zorba]

Liudmila58 (30 Сентябрь 2018 - 23:41) писал:

У мужа и сына самый простой мотив: перестать чувствовать себя чужим.
Или это не обоснованная причина?

Абсолютно необоснованная. Если в России они "чужие", переехав в Израиле не станут вдруг "своими". Другая страна, язык, менталитет. Я Вас не отговариваю ехать, но Вы должны найти реальную мотивацию репатриации. Не обязательно это должен быть некий "высокий мотив". Может, просто хочется, условно говоря, "вкусной колбасы". Ничего в этом стыдного нет.

Liudmila58 (30 Сентябрь 2018 - 23:41) писал:

А я так и не поняла, что можно и нужно, а чего нельзя говорить на КП.

Нельзя говорить о смене религии. 100% отказ сразу даже если по документам все евреи. Все остально - можно. Наверное не стоит сильно педалировать тему "свой"-"чужим". Скажите, что то более обыденное: будушее сына например.

Liudmila58 (01 Октябрь 2018 - 01:01) писал:

А что касается меня, мы с мужем знакомы с 16 лет.
Это вся моя жизнь. Я его во всем поддерживаю.

Вашему мужу повезло />

Сообщение отредактировал zorba: 01 Октябрь 2018 - 20:11

[a_kalinka]

Liudmila58 (30 Сентябрь 2018 - 23:41) писал:

А я так и не поняла, что можно и нужно, а чего нельзя говорить на КП.

мужу нельзя говорить о переходе в др. религию))
вы слишком переживаете, все будет хорошо - верьте!

[VadimMamaeff]

Oleg2015 (01 Октябрь 2018 - 15:28) писал:

Все же ценность свежевыданной справки достаточно низкая. Лучше получить заверенные ксерокопии.

Простите , а как это технически возможно, ведь на станице книги не только сведения о родне записанны