Помощь
Я про свою табличку - я те там ссылку ставила.. с орг. кислотами - выше.. посмотри..
Не-срочные вопросы
#42 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 04 Июнь 2008 - 22:04
Vermoks (4.6.2008, 22:01) писал:
Я про свою табличку - я те там ссылку ставила.. с орг. кислотами - выше.. посмотри..я поняла
мне не хватает коэфициента, который привязал бы твою таблицу моей
#43
Fanta-Mania 
- Non constanta
-
- Группа: Участник
- Сообщений: 1 978
- Регистрация: 24 Июль 06
- Пол:Женский
- Город:Западная Галлилея
- Интересы:хобби: кино, музыка, домоседство :)))<br /><br /> медицина
Отправлено 05 Июнь 2008 - 10:21
вопрос: а есть ли раздел, откуда мы приехали? Я не нашла 
Не беспокойтесь насчет того, что думают про вас другие. Они слишком заняты, беспокоясь насчет того, что думаете про них вы ( Совет Эдельстайна )
))#47 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 05 Июнь 2008 - 12:19
Цитата
Food and Nutrition: citric acid
An organic acid (chemically a tricarboxylic acid) which is widely distributed in plant and animal tissues; it is an important metabolic intermediate, and yields 2.47 kcal (10.9 kJ)/g. It is used as a flavouring and acidifying agent, and its salts (citrates) are used as acidity regulators. Commercially it is either prepared by the fermentation of sugars by the mould Aspergillus niger or extracted from citrus fruits (lemon juice contains 5-8% citric acid).
An organic acid (chemically a tricarboxylic acid) which is widely distributed in plant and animal tissues; it is an important metabolic intermediate, and yields 2.47 kcal (10.9 kJ)/g. It is used as a flavouring and acidifying agent, and its salts (citrates) are used as acidity regulators. Commercially it is either prepared by the fermentation of sugars by the mould Aspergillus niger or extracted from citrus fruits (lemon juice contains 5-8% citric acid).
А уксус был 5%
Цитата
Lemon juice and lime juice are rich sources of citric acid, containing 1.44 and 1.38 g/oz,
28.349523 = International avoirdupois ounce
(1.44*100)/28.35 = 5.079 грам лимонной кислоты в 100 грамах лимонного сока, тобишь, концентрация примерно такая же как и уксуса, кислотность тоже (по Вермоксовой таблице).
Почему капуста приобретает более красный оттенок - непонятно
#49
Студиоз
- Самый умный!
-
- Группа: Участник
- Сообщений: 31 460
- Регистрация: 18 Февраль 05
- Пол:Мужской
- Город:Москва
Отправлено 05 Июнь 2008 - 14:35
Vermoks (5.6.2008, 13:34) писал:
Ну я те говорю не из за рН.. лимонная кислота трехосновная - думаю тута дело в кислороде.. шо то окисляется и цвет меняет.. в свекле.. 
возможно..
возможно.. Угу.
А теперь мы попросим начальника транспортного цеха!
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
#50 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 05 Июнь 2008 - 14:36
Студиоз (5.6.2008, 14:35) писал:
Угу.
А теперь мы попросим начальника транспортного цеха!
А теперь мы попросим начальника транспортного цеха!
Второй денъ и ни гу-гу, ему наши несрочные вопросы неинтересны
#51 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 06 Июнь 2008 - 18:31
Пойду Боба позову, бо без прямой наводки он сбда не зайдет...
#52
Bober
- Миротворец
-
- Группа: Модераторы
- Сообщений: 10 522
- Регистрация: 20 Январь 05
- Город:Toronto, Canada
- Интересы:Вино, женщины, излишества всякие...
Отправлено 06 Июнь 2008 - 19:12
Lyudmilka (6.6.2008, 11:31) писал:
Пойду Боба позову, бо без прямой наводки он сбда не зайдет...
Попробую объянить не выходя за рамки школьной программы
Во-первых, и уксус и лимонная кислота - кислоты, поэтому в принцыпе их действие идентично (во многих рецептах можно смело замнить одно другим
) Однако вкусовые качества у этих разные, но главное - запах... у меян например на уксусную кислоту аллергия .Есть ещё такое понятие, как сила кислоты (способность ионизировать раствор и скорость диссоциации кислоты на ионы), так вот уксусная кислота значительно сильнее лимонной, поэтому её и применяют в виде 5%-ного (а в Сев. Америке 2%-ного) раствора. Однако при испоьзовании лимонной кислоты в кристаллах, получается, что ты добавляешь 100%-ную кислоту, так что конечно там концентрация выше, стало быть и кислотность выше.
Во-вторых, кислоты потому и называются кислотами, что в растворе дают положительно заряженные частицы – протоны. Капуста отличается повышенным содержанием белка (аминокислот) и значительным количество калия. Соль калия и лимоной кислоты и даёт красную окраску
Кстати, если ты добавишь лимонную кислоту к свекольному борщу, то он тоже станеет краснее ;)
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни. ©
#53
Vermoks
- Прохожая
-
- Группа: Участник
- Сообщений: 21 666
- Регистрация: 04 Июль 05
Отправлено 06 Июнь 2008 - 19:14
она сок лимона добавляет.. Какая связь между повышенным сод. аминокислот и солями калия? Шо там реагирует с солями калия.. и зачем тогда весь этот расказ о кислотности? Почему не реагирует с ними уксусная? (и уксусная не так шоб сильно сильнее - вон в табличке посмотри)
#54 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 06 Июнь 2008 - 19:25
Bober (6.6.2008, 19:12) писал:
Попробую объянить не выходя за рамки школьной программы
Во-первых, и уксус и лимонная кислота - кислоты, поэтому в принцыпе их действие идентично (во многих рецептах можно смело замнить одно другим ) Однако вкусовые качества у этих разные, но главное - запах... у меян например на уксусную кислоту аллергия .
Есть ещё такое понятие, как сила кислоты (способность ионизировать раствор и скорость диссоциации кислоты на ионы), так вот уксусная кислота значительно сильнее лимонной, поэтому её и применяют в виде 5%-ного (а в Сев. Америке 2%-ного) раствора. Однако при испоьзовании лимонной кислоты в кристаллах, получается, что ты добавляешь 100%-ную кислоту, так что конечно там концентрация выше, стало быть и кислотность выше.
Во-вторых, кислоты потому и называются кислотами, что в растворе дают положительно заряженные частицы – протоны. Капуста отличается повышенным содержанием белка (аминокислот) и значительным количество калия. Соль калия и лимоной кислоты и даёт красную окраску Кстати, если ты добавишь лимонную кислоту к свекольному борщу, то он тоже станеет краснее ;)
Во-первых, и уксус и лимонная кислота - кислоты, поэтому в принцыпе их действие идентично (во многих рецептах можно смело замнить одно другим
) Однако вкусовые качества у этих разные, но главное - запах... у меян например на уксусную кислоту аллергия .Есть ещё такое понятие, как сила кислоты (способность ионизировать раствор и скорость диссоциации кислоты на ионы), так вот уксусная кислота значительно сильнее лимонной, поэтому её и применяют в виде 5%-ного (а в Сев. Америке 2%-ного) раствора. Однако при испоьзовании лимонной кислоты в кристаллах, получается, что ты добавляешь 100%-ную кислоту, так что конечно там концентрация выше, стало быть и кислотность выше.
Во-вторых, кислоты потому и называются кислотами, что в растворе дают положительно заряженные частицы – протоны. Капуста отличается повышенным содержанием белка (аминокислот) и значительным количество калия. Соль калия и лимоной кислоты и даёт красную окраску
Кстати, если ты добавишь лимонную кислоту к свекольному борщу, то он тоже станеет краснее ;)Насчет свеклы знаю и всегда добавляю лимонный сок в пассеровку для борща
Там, кстати, разницы между уксусом и лимонным соком я не замечала, но , может, просто внимания не обращала.
Вопрос мой был о другом.
Я не добавляла лимонную кислоту. Я добавляла лимонный сок.
По уровню кислотности и концентрации 5% уксус и лимонный сок, одинаковы (по крайней мере так мы с Вермокс нашли, она кислотность уксусной и лимонной кислоты а я их концентрацию в уксусе и соке).
Но почему-то от уксуса капуста осталась некрасивого сине-фиолетового цвета а от лимонного сока - красивого-яркого-свекольного
Почему?
#55
Vermoks
- Прохожая
-
- Группа: Участник
- Сообщений: 21 666
- Регистрация: 04 Июль 05
Отправлено 06 Июнь 2008 - 19:39
Ну по поводу калия - Бобер прав - он таки даёт фиолетово-красный цвет так шо скорее всего там таки с лимонной кислотой идет окислительно-восстановительная.. или заместительная реакция в результате которой освобождается калий.. типа КСl и окрашивает..
#56 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 06 Июнь 2008 - 19:40
Vermoks (6.6.2008, 19:39) писал:
Ну по поводу калия - Бобер прав - он таки даёт фиолетово-красный цвет так шо скорее всего там таки с лимонной кислотой идет окислительно-восстановительная.. или заместительная реакция в результате которой освобождается калий.. типа КСl
А с уксусом не происходит?
#57
Vermoks
- Прохожая
-
- Группа: Участник
- Сообщений: 21 666
- Регистрация: 04 Июль 05
Отправлено 06 Июнь 2008 - 19:52
Ну судя по всему там шо то по другому идет.. калий видно не освобождается,
Бобер - чем трехосновные кислоты отличаются от одноосновных - в р-ях окисления- замещени? (ну поскольку всё остальное вроде одинаковое)
Бобер - чем трехосновные кислоты отличаются от одноосновных - в р-ях окисления- замещени? (ну поскольку всё остальное вроде одинаковое)
#58
Bober
- Миротворец
-
- Группа: Модераторы
- Сообщений: 10 522
- Регистрация: 20 Январь 05
- Город:Toronto, Canada
- Интересы:Вино, женщины, излишества всякие...
Отправлено 06 Июнь 2008 - 22:31
Vermoks (6.6.2008, 12:52) писал:
Бобер - чем трехосновные кислоты отличаются от одноосновных - в р-ях окисления- замещени? (ну поскольку всё остальное вроде одинаковое)
Разница в том, что уксусная кислота – одноосновная (кислоты подразделяются по основности – количеству протонов Н+, образующихся при диссоциации кислоты), а лимонная – трёхосновная. То есть лимонная кислота, в отличие от уксусной, может образовать соль, содержащую три атома калия, что и увеличивает интенсивность её окраски. Водный раствор калиевой соли лимонной кислоты даёт ярко-красную окраску, а калиевая соль уксусной даёт лишь фиолетово-красный оттенок.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни. ©
#59 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 06 Июнь 2008 - 22:37
О! Нормально, я все поняла
А твой первый пост нет
А твой первый пост нет
#60
Bober
- Миротворец
-
- Группа: Модераторы
- Сообщений: 10 522
- Регистрация: 20 Январь 05
- Город:Toronto, Canada
- Интересы:Вино, женщины, излишества всякие...
Отправлено 06 Июнь 2008 - 22:58
Lyudmilka (6.6.2008, 15:37) писал:
О! Нормально, я все поняла
А твой первый пост нет
А твой первый пост нет
Виноват... но я честно старался попроще изложить не вдаваясь глубоко в химию... да видать получилось наоборот сложнее
Хорошо что в конце-концов я-таки нашёл нужные слова ;)
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни. ©
