Беседка - русскоязычный форум в Израиле: О войне и детях - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О войне и детях ..впрочем, не только о войне..

#1 Пользователь офлайн   Большой Грызь 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 25 Июль 05
  • Город:Оттава, Канада
  • Интересы:Программирование, астрономия, фотография

Отправлено 21 Август 2006 - 22:43

В самом начале войны, когда всё только начиналось, жена объяснила двухлетней дочке, что самолёты гудят, потому что на нас напали разбойники. А самолеты летят, чтобы этих самых разбойников прогнать. Про разбойников Шеанка (дочка) уже знает. По мультикам о Бармалее и Бременских музыкантах. А про сирены Шеанка "догадалась" сама: "Большой шакал! Воет!"

Буквально на днях мы вернулись из Нацрат Илита домой в Хайфу. Жена позвонила знакомой, которая с дочкой (ровесницей Шеаны) гуляет на той же площадке, что и жена с Шеанкой. Выяснилось, что они из Хайфы не уезжали, а всё это время бегали при каждой сирене в убежище. Знакомая про войну ничего дочери не объясняла. Сказала, что сирены - это такая игра. Когда гудит - надо бежать и сидеть в убежище. Знакомая сказала, что считает совершенно неправильным рассказывать ребенку о войне.

Шаня каждый день вдруг останавливается и приговаривает: "Самолёты. Гудят. Надо прятаться под диваном". Но без эксцессов. Хотя и чувствуется беспокойство.
Ее подружка не раз закатывала истерики и забыла, что такое горшок.

Два подхода. Пытаться объяснить на доступном ребенку языке правду. Или обмануть его, превратив всё в игру.

Конечно, всё зависит еще и от характера ребенка. Но какой подход выбрали бы вы? И какой подход считаете более правильным.
0

#2 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 21 Август 2006 - 23:02

Не знаю , мы с дочкой вместе смотрели новости , вместе плакали , когда обьявляли имена погибших солдат. Моей дочке , правда , уже 8 лет . Но дело наверное не только в возрасте . Всегда я старалась , сколько себя помню, на любые дочкины вопросы отвечать откровенно , на языке доступном ребёнку. Ребёнок должен знать (и потом по жизни это тоже будет очень важно , я считаю ), что к маме всегда можно прийти с любым вопросом и что мама будет честной .
Вот каково бы было нам взрослым , если бы просто гудели сирены, вокруг был сплошной хаос и страх , а почему это происходит , нам бы никто не рассказал. Мне кажется, что и мы бы тоже забыли , что такое горшок.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#3 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 21 Август 2006 - 23:05

Грызь, нет одного рецепта.
Мы сейчас с сотрудниками много говорим о реакции наших детей.
У всех очень по разному. И даже в одной семье дети примерно одного возраста реагировали по разному. Кто-то уже ходили к психологам. Только не детей нужно вести, а родителям самим пойти. Там им сказали, что любая реакция - нормальная, страх, истерика, плач, замкнутось. Ненормально - отсутсвие реакции. Один ребенок не сам боится, а боится суеты родителей. Другой шума. Третий боится оставаться один. Это, кстати, самая распостраненная реакция. Четвертый беспокоится за брата и сестру, которые сильно боятся.
И нужно говорить с детьми. Просить рассказать о том что думаю, о чем беспокоятся и что переживают.
0

#4 Пользователь офлайн   Большой Грызь 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 25 Июль 05
  • Город:Оттава, Канада
  • Интересы:Программирование, астрономия, фотография

Отправлено 21 Август 2006 - 23:10

Людмилка, так я вобщем-то не о самой реакции ребенка. Я скорее о родительском подходе: "Каждому знанию - свой возраст" или "каждому возрасту - своё объяснение".
0

#5 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 21 Август 2006 - 23:11

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 20:10) писал:

"каждому возрасту - своё объяснение".

:rolleyes:
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#6 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 21 Август 2006 - 23:12

А, о нас. Наша уже взрослая. все понимает. Боялась спать в соей комнате. Все время сидела в мамаде. Конечно, боялась оставаться ода. да я и сама боялась оставить ее одну.

Просмотр новостей я, кстати, не приветсвовала. Хоть малая и пыталсь смотреть все выпуски с утра до вечера. То, что показывали и говорили по телевизору и для взрослой психики вредно. Но в курсе новостей, конечно, она была.
0

#7 Пользователь офлайн   Большой Грызь 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 25 Июль 05
  • Город:Оттава, Канада
  • Интересы:Программирование, астрономия, фотография

Отправлено 21 Август 2006 - 23:14

Просмотр сообщенияМарфуся (21.8.2006, 23:11) писал:

:rolleyes:

Я так тоже считал. Но вот встретил мнение о том, что о некоторых вещах ребенку знать не след. И если уж они случаются, то желательно его как-то...ммм.. мягко скажем, обмануть.
0

#8 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 21 Август 2006 - 23:16

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 22:10) писал:

Людмилка, так я вобщем-то не о самой реакции ребенка. Я скорее о родительском подходе: "Каждому знанию - свой возраст" или "каждому возрасту - своё объяснение".


Зависит от ребенка.
Если есть взрослые, которые выбрали в качетве защиты для себя - не знать. Значит и дети тоже есть такие, которым такой способ подойдет.
В конце концов "знание-не знание" на шансы выжить при таких обстрелах, как были тут, не влияет.
0

#9 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 21 Август 2006 - 23:26

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 23:10) писал:

"Каждому знанию - свой возраст" или "каждому возрасту - своё объяснение".

абсолютно верно. <_<
когда бомбили ирак и мы все ходили с противогазами, двухлетнему сыну в саду обьяснили так: мы переодевались в пурим, а теперь, если мы услышим очень громкую музыку, мы переоденемся в другие костюмы и пойдём играть в спальню. и показали, как выглядит этот новый костюм. мой сын тогда ещё скандал устроил, что не его выбрали переодеваться.

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 23:14) писал:

Я так тоже считал. Но вот встретил мнение о том, что о некоторых вещах ребенку знать не след. И если уж они случаются, то желательно его как-то...ммм.. мягко скажем, обмануть.

смотря что. про наводнение в таиланде дошкольник может и не знать.
но если что то происходит рядом, он всё равно почувствует, и от незнания придумает себе такое, что его потом лечить придётся. лучше уж рассказать, но не так, как взрослому, конечно. если родители не знают, что говорить, лучше посоветоваться с профессионалом.
но оставлять ребёнка в неведении, когда все обсуждают ситуацию- несправедливо и опасно.
*один из самых плохих примеров, имхо, когда не сообщают о смерти кого то из близких. говорят, что он лежит в больнице. а ребёнок ждёт, что тот выздоровеет и вернётся.
ужас... :rolleyes:
0

#10 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 21 Август 2006 - 23:30

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 20:14) писал:

Я так тоже считал. Но вот встретил мнение о том, что о некоторых вещах ребенку знать не след. И если уж они случаются, то желательно его как-то...ммм.. мягко скажем, обмануть.

Мягко скажем , обман - это опасная игра . Где-нибудь в бомбоубежище от кого-то из соседей твой ребенок услышит то, что ты так усердно скрывал и вот , ты в глазах своего ребёнка уже предатель. Но это опять же , смотря о каком возрасте мы тут гутарим и конечно, смотря какой ребёнок.
Мою в 2 года было уже опасно обманывать.

Просмотр сообщенияLyudmilka (21.8.2006, 20:16) писал:

В конце концов "знание-не знание" на шансы выжить при таких обстрелах, как были тут, не влияет.

Да , но ведь речь не о "выжить" , а о том, как свести психологическую травму к минимуму.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#11 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 21 Август 2006 - 23:33

Просмотр сообщенияbell (21.8.2006, 20:26) писал:

*один из самых плохих примеров, имхо, когда не сообщают о смерти кого то из близких. говорят, что он лежит в больнице. а ребёнок ждёт, что тот выздоровеет и вернётся.
ужас... :rolleyes:

Мне когда-то такое устроили, мне было 4 года. Помню, как ждала дедушку из командировки.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#12 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 21 Август 2006 - 23:35

Просмотр сообщенияМарфуся (21.8.2006, 23:33) писал:

Мне когда-то такое устроили, мне было 4 года. Помню, как ждала дедушку из командировки.

и как оно?
у меня в классе учился мальчик, когда то ждавший маму. столько неврозов... :rolleyes:
0

#13 Пользователь офлайн   Большой Грызь 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 25 Июль 05
  • Город:Оттава, Канада
  • Интересы:Программирование, астрономия, фотография

Отправлено 21 Август 2006 - 23:37

Просмотр сообщенияbell (21.8.2006, 23:26) писал:

Цитата

"Каждому знанию - свой возраст" или "каждому возрасту - своё объяснение".

абсолютно верно. :rolleyes:

Так, а что именно верно - первый вариант или второй?

Цитата

когда бомбили ирак и мы все ходили с противогазами, двухлетнему сыну в саду обьяснили так: мы переодевались в пурим, а теперь, если мы услышим очень громкую музыку, мы переоденемся в другие костюмы и пойдём играть в спальню.

А это - правдивое объяснение или попытка спрятать правду, сводя всё к игре?


Вот, встретил еще одно мнение:

Цитата

Ну я бы лично никогда не вовлекал ребенка, особенно маленького во взрослые проблемы, от страха ведь психика может сломаться, ребенок должен чувствовать себя защищенным.

Так ли это? Может действительно ребенку больше нужна не правда и осознание того, что у родителя можно спросить все, что угодно и получить правдивый ответ, а нужна защищенность и осознание того, что родитель может решить все проблемы? Может в определенном возрасте второе важнее?
0

#14 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 21 Август 2006 - 23:38

Просмотр сообщенияМарфуся (21.8.2006, 22:30) писал:

Да , но ведь речь не о "выжить" , а о том, как свести психологическую травму к минимуму.

Конечно. Но не для всех людей знание - это защита психики.
И я знаю взрослых людей, которые "не знали". Они выбряли для себя не знать.
Не совсем ничего. Но, например, того, что в их районе каждый день падали ракеты. Они жили в твердой уверенности, что у них ничего не падает. Я им ничего не сказала :rolleyes:
Сначала посмеялась, сказала мужу, что де, хорошо быть тупеньким. А потом стыдно стало за себя.
0

#15 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 21 Август 2006 - 23:46

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 23:37) писал:

Так, а что именно верно - первый вариант или второй?

и то и другое. чем ближе- тем важнее рассказывать.

Цитата

А это - правдивое объяснение или попытка спрятать правду, сводя всё к игре?

это обьяснение, доступное малышу и не пугающее его. тогда ведь вообще ничего на нас не упало. а если бы что то упало, то обьяснение стало бы более...развёрнутым.

Цитата

Может действительно ребенку больше нужна не правда и осознание того, что у родителя можно спросить все, что угодно и получить правдивый ответ, а нужна защищенность и осознание того, что родитель может решить все проблемы? Может в определенном возрасте второе важнее?

очень зависит от ребёнка, хорошо бы, чтоб каждый родитель знал, что его ребёнку нужно.
но полезнее для жизни, имхо,- знать, что можно спросить и услышать ответ.
0

#16 Пользователь офлайн   Марфуся 

  • Волшебная на всю голову
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 039
  • Регистрация: 15 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Крайот

Отправлено 22 Август 2006 - 01:54

Просмотр сообщенияbell (21.8.2006, 20:35) писал:

и как оно?
у меня в классе учился мальчик, когда то ждавший маму. столько неврозов... :blink:

Ничего хорошего .

Просмотр сообщенияБольшой Грызь (21.8.2006, 20:37) писал:

Вот, встретил еще одно мнение:
Ну я бы лично никогда не вовлекал ребенка, особенно маленького во взрослые проблемы, от страха ведь психика может сломаться, ребенок должен чувствовать себя защищенным.

Так ли это? Может действительно ребенку больше нужна не правда и осознание того, что у родителя можно спросить все, что угодно и получить правдивый ответ, а нужна защищенность и осознание того, что родитель может решить все проблемы? Может в определенном возрасте второе важнее?

У меня не хватает фантазии, чтобы представить себе, каким образом можно убедить ребёнка в том положении , в котором были северяне чуть больше недели назад , что мама с папой могут решить все проблемы. Сделать Насралле "ну-ну-ну" ? Выключить тревогу ? Заткнуть пальцами уши , чтоб не слышать взрывов и падений ракет ? И этож какое самообладание нужно иметь, чтобы в момент ,когда гудит тревога сделать вид , что мы играем в Бармалея или в Али-Бабу и 40 разбойников. Когда люди играют, они смеются , улыбаются ... А ребёнок же не дебил, он что по нашим глазам , жестам и голосу не почувствует напряжения ?
Чувство защищенности - да. Вот гудит сирена, и мы бежим в "миклат" , чтобы защититься от опасности. Потомучто те , кто не остается в квартире , а спускается в миклат (или мамад, не важно что ) - защищены , там бояться нечего. Естественно , ребёнку я бы не стала говорить, что в нас может прилететь ракета и мы все можем взлететь на воздух. Хотя и это тоже правда , но слова же подбирать надо .
Я категорически против того, чтобы морочить ребёнку голову и делать из него дурака. Это нам проще забить ребёнку голову какой-нибудь фигней , чтоб отстал и не задавал вопросов , чем подбирать слова и пускаться в объяснения. Нам. Ребёнку - нет !
Вот это мое имхо.
"...Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
0

#17 Гость_Keren_

  • Группа: Guests

Отправлено 22 Август 2006 - 10:33

Просмотр сообщенияМарфуся (22.8.2006, 1:54) писал:

Я категорически против того, чтобы морочить ребёнку голову и делать из него дурака. Это нам проще забить ребёнку голову какой-нибудь фигней , чтоб отстал и не задавал вопросов , чем подбирать слова и пускаться в объяснения. Нам. Ребёнку - нет !
Вот это мое имхо.

Абсолютно согласна.
Проще и удобнее всего, может быть, отмахнуться от ребенка, рассказать какую-нибудь сказочку, лишь бы он не дергал взрослых, которые и сами-то напуганы. А тут еще и малыш со своими страхами. "А, ниче, он еще маленький, все-равно через какой-то период времени все забудет, как ничего и не было..." Чушь!
А с кем еще поделиться своими страхами, как не с мамой/папой?
Можно и нужно, я считаю, найти верные слова, чтобы и не солгать и успокоить. А если признаться ребенку, что ты и сам боишься (нет в этом ничего такого, стыдного даже, это же естественно), но если мы спрячемся в миклате, там нам будет безопаснее. Там мы будем "бояться вместе"©. Поделим страх пополам.
Моя Иринка вобще вела себя спокойней, чем я. При звуке сирены сама вставала и спускалась вниз. А внизу помогала мне развлекать младшую.
По сравнению с ними взрослые в миклате выглядели как застывшие статуи с застывшими лицами (извините за игру слов).
А глядя на девочек (кроме моих в нашем подъезде больше нет детей) оттаивали и улыбались.
Неизвестно еще, кто кому больше помогал в то время: я дочке или она- мне...
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид