Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Если вам осталось... - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Если вам осталось...

#61 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Март 2014 - 11:11

Просмотр сообщенияТаня (19 Март 2014 - 11:07) писал:

Но я не вижу разницы: я сразу долги погашу и детям меньше денег перейдет, или потом дети из тех же денег погасят.


Хм, мой минус в банке предполагает отсуствие денег, а не их присутствие :P/>
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#62 Пользователь офлайн   Таня 

  • Пешеход
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 739
  • Регистрация: 24 Май 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 19 Март 2014 - 11:20

Просмотр сообщенияфост (19 Март 2014 - 11:11) писал:

Хм, мой минус в банке предполагает отсуствие денег, а не их присуствие :P/>

Но тогда и наследства не будет, и погашать наследникам ничего не придется :dntknw:
Тише едешь- больше разглядишь :)
0

#63 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Март 2014 - 11:29

Просмотр сообщенияТаня (19 Март 2014 - 11:20) писал:

Но тогда и наследства не будет, и погашать наследникам ничего не придется :dntknw:/>


А недвижимость? :coolio:
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#64 Пользователь офлайн   Таня 

  • Пешеход
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 739
  • Регистрация: 24 Май 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 19 Март 2014 - 11:49

Просмотр сообщенияфост (19 Март 2014 - 11:29) писал:

А недвижимость? :coolio:/>

Но Вы- то погашать долги из нее же будете, родимой, раз минус предполагает отсутствие денег)
Я не очень представляю, что человек на смертном одре ринется брать дополнительные подработки для закрытия минуса :dntknw:
Но спорить не буду)
Тише едешь- больше разглядишь :)
0

#65 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Март 2014 - 11:56

Просмотр сообщенияТаня (19 Март 2014 - 11:49) писал:

на смертном одре

Одро то может быть пролонгированным, Таня.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#66 Пользователь офлайн   Таня 

  • Пешеход
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 739
  • Регистрация: 24 Май 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 19 Март 2014 - 12:53

Просмотр сообщенияфост (19 Март 2014 - 11:56) писал:

Одро то может быть пролонгированным, Таня.

Конечно. Я просто о том, что мы разные. Я, возможно, менее совестливая и больше о себе думаю. Особенно если осталось…
Я без сомнения погашу все долги людям. Тут и вопроса нет. Даже если для этого придется залезть в этот пресловутый минус.
Я погашу ссуду, если на нее есть гарант.
А вот с банком разбираться предоставлю наследникам) У них времени много, разберутся. А у меня жизнь одна, и если она заканчивается…
Мне тогда (сейчас вот подумалось) самое важное будет сказать тем, кого я искренне любила, о том, что я их любила и люблю. Вот почему- то это мне важно. Не прощения просить, а сказать о любви лишний раз.
А потом можно и пирожных)
И путешествие.
А банк- да ну его… подождет наследников) или обойдется, у него поди риски рассчитываются :)
Тише едешь- больше разглядишь :)
0

#67 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Март 2014 - 12:59

Просмотр сообщенияТаня (19 Март 2014 - 12:53) писал:

А потом можно и пирожных)


:give_rose:
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#68 Пользователь офлайн   Nak 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 019
  • Регистрация: 29 Октябрь 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель а-Шомер
  • Интересы:люблю практически все и вся... но больше нравиться архитектура, наука и медицина.

Отправлено 19 Март 2014 - 13:02

Просмотр сообщенияфост (19 Март 2014 - 09:21) писал:

Вместе с наследуемым имуществом по завещанию, достаются и долги.

Можете смело сорить банковскими деньгами - ни один банк не имеет права требовать погашение долгов с лиц не имеющих ни какого отношения к долгу , и не важно какие там родственные связи между-должником и его завещателями. Банк требует судебно подтвержденное завещание только-в одном случае - когда нужно деньги поделить. За три года банковской практики я поделил наверное счетов 50 и примерно с десяток списал на убытки банка, погашая ссуды и закрывая счета.
0

#69 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Март 2014 - 13:07

Просмотр сообщенияNak (19 Март 2014 - 13:02) писал:

За три года банковской практики


Я лишь располагаю информацией, полученной от своего адвоката.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#70 Пользователь офлайн   Таня 

  • Пешеход
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 739
  • Регистрация: 24 Май 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 19 Март 2014 - 14:10

Просмотр сообщенияфост (19 Март 2014 - 13:07) писал:

Я лишь располагаю информацией, полученной от своего адвоката.

А лучше мы подольше умирать не будем) :give_rose:
А там, глядишь, и законы поменяются) Разберемся)
Тише едешь- больше разглядишь :)
0

#71 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 24 Июнь 2014 - 00:44

Просмотр сообщенияMi_cha_el (16 Октябрь 2011 - 16:49) писал:

Год назад ушел друг ...
я не знал, что его дни сочтены...
его неожиданный уход для меня стал настоящим ударом.


Не прошло и 3 года...
У хорошего знакомого неутешительный диагноз:
Жить осталось 1 месяц, а если давать химиотерапию
и она будет иметь отклик, то максимум - пол года.

Хочу спросить у психологов и просто мудрых людей:
что делать нам, его друзьям и знакомым?
спасибо...
0

#72 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 24 Июнь 2014 - 01:55

Просмотр сообщенияMi_cha_el (24 Июнь 2014 - 00:44) писал:

Не прошло и 3 года...
У хорошего знакомого неутешительный диагноз:
Жить осталось 1 месяц, а если давать химиотерапию
и она будет иметь отклик, то максимум - пол года.

Хочу спросить у психологов и просто мудрых людей:
что делать нам, его друзьям и знакомым?
спасибо...

Как что делать :dntknw: делать его счастливым...
Миаил,а сам он знает ? Про срок, про диагноз ? Семья знает ?
Слава великой РОССИИ !
0

#73 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 24 Июнь 2014 - 12:09

Просмотр сообщенияСемья (24 Июнь 2014 - 01:55) писал:

Как что делать :dntknw: делать его счастливым...

спасибо..

Цитата

Миаил,а сам он знает ? Про срок, про диагноз ? Семья знает ?

Знает, и не сдается... все все знают...
0

#74 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 24 Июнь 2014 - 12:25

Михаил,я узкий психолог,семейный, потому профессиональный совет дать не имею права.
Но,свое имхо напишу.
Значит человек сильный и умный, раз знает, но не бьется в истерике и рук не опускает, значит окружение у него классное, раз вы рядом и мечтаете помочь и облегчить.Поэтому я думаю, что вполнеиуместно спросить у него самого что ВЫ МОЖЕТЕ сделать для него, для его семьи.
Ну и, 6аверное, раз вы близки, вы знаете, что он любит, знаете, чем его порадовать и даже отвлечь и переключить мысли его.
Слава великой РОССИИ !
0

#75 Пользователь офлайн   natin 

  • в "Стране чудес"
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 948
  • Регистрация: 17 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 24 Июнь 2014 - 14:07

Просмотр сообщенияMi_cha_el (24 Июнь 2014 - 00:44) писал:

Не прошло и 3 года...
У хорошего знакомого неутешительный диагноз:
Жить осталось 1 месяц, а если давать химиотерапию
и она будет иметь отклик, то максимум - пол года.

Хочу спросить у психологов и просто мудрых людей:
что делать нам, его друзьям и знакомым?
спасибо...
Лада сказала уже... но еще хочется кое что добавить.

Цитата

Существует пять стадий спихического состояния умирания

Первая стадия — стадия отрицания и неприятия трагического факта. Доминирующими в этот период являются высказывания: “Только не я”, “Не может быть”, “Это не рак” и т.п. Другая группа пациентов, узнав о смертельном недуге ведет себя по–иному: они становятся равнодушными, обреченными, бездеятельными. Затем начинают говорить о своем скором выздоровлении. Однако уже на первой стадии психотерапевты отмечают, что в сновидениях этих пациентов приcутствует символика, указывающая на смертельный недуг (образ темного тоннеля с дверью в конце,...).

Вторая стадия — стадия протеста. Когда первое потрясение проходит, многократные исследования подтверждают наличие фатального заболевания, возникает чувство протеста и возмущения. “Почему именно я?”, “Почему другие будут жить, а я должен умереть?”, “Почему так скоро, ведь у меня еще так много дел?”и т.п. Как правило, эта стадия неизбежна, она очень трудна для больного и его родственников. В этот период больной часто обращается к врачу с вопросом о времени, которое ему осталось прожить. Как правило, у него прогрессируют симптомы реактивной депрессии, возможны суицидальные мысли и действия. На этом этапе пациенту необходима помощь квалифицированного психолога, владеющего логотерапией, очень важна помощь членов семьи .

Третья стадия — просьба об отсрочке. В этот период происходит принятие истины и того, что происходит, но “не сейчас, еще немного”. Многие, даже ранее не верующие пациенты , обращаются со своими мыслями и просьбами к Богу. Приходят начатки веры.

Первые три стадии составляют период кризиса.

Четвертая стадия — реактивная депрессия, которая, как правило, сочетается с чувством вины и обиды, жалости и горя. Больной понимает, что он умирает. В этот период он скорбит о своих дурных поступках, о причиненном другим огорчениях и зле. Но он уже готов принять смерть, он спокоен, он покончил с земными заботами и углубился в себя.

Пятая стадия — принятие собственной смерти. Человек обретает мир и спокойствие. С принятием мысли о близкой смерти больной теряет интерес к окружающему, он внутренне сосредоточен и поглощен своими мыслями, готовясь к неизбежному


По эмоциональному состоянию определите на какой стадии находится ваш друг. И пытайтесь поддержать его исходя из этих реалий. Как сможете, как сумеете, главное понимать что подобные реактивные состояния очень "заразительны" и общаясь с умирающим самому очень легко в них впасть просто сочувствуя человеку. Постарайтесь отделить свои чувства от чувств умирающего, тогда помощь и поддержка будет более эффективной.


И еще, люди делятся на две основные категории это экстраверты и интроверты. Подумайте, к какому из этих типов относится ваш друг. Если он экстраверт то ему скорее нужна поддержка такая кокую вам посоветовала Лада, а вот если интроверт, то для таких людей очень важно чтобы в подобном состоянии ему не мешали и не навязывались, не пытались рассмешить невпопад или осчастливить. Ему гораздо важнее помолчать вместе, попонимать вместе, погворить о смыслах или просто, чаще быть одному наедине с самим собой перед этой очень сакральной неизбежностью.
— Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
— А жизнь – это серьёзно?
— О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень…

Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!
0

#76 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 24 Июнь 2014 - 14:15

Просмотр сообщенияnatin (24 Июнь 2014 - 14:07) писал:

Лада сказала уже... но еще хочется кое что добавить.


И еще, люди делятся на две основные категории это экстраверты и интроверты. Подумайте, к какому из этих типов относится ваш друг. Если он экстраверт то ему скорее нужна поддержка такая кокую вам посоветовала Лада, а вот если интроверт, то для таких людей очень важно чтобы в подобном состоянии ему не мешали и не навязывались, не пытались рассмешить невпопад или осчастливить. Ему гораздо важнее помолчать вместе, попонимать вместе, погворить о смыслах или просто, чаще быть одному наедине с самим собой перед этой очень сакральной неизбежностью.

Натусь,
1.Когда у товарища есть друзья, которые так подробно осведомлены о его тяжелой болезни и чем она закончится, вряд ли он может быть чистой воды интроверт, а ? (Советуюсь)
И
2.Наташ,
я считаю, что есть ситуевины,когда даже полного интроверта не стоит оставлять его самого с ним ...( опыт подсказывает).Думаешь достаточно просто помолчать вместе даже в этой ситуации ?Ты думаешь в этом случае стоит поддерживать только семью ?
Слава великой РОССИИ !
0

#77 Пользователь офлайн   natin 

  • в "Стране чудес"
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 948
  • Регистрация: 17 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 24 Июнь 2014 - 14:34

Просмотр сообщенияСемья (24 Июнь 2014 - 14:15) писал:

Натусь,
1.Когда у товарища есть друзья, которые так подробно осведомлены о его тяжелой болезни и чем она закончится, вряд ли он может быть чистой воды интроверт, а ? (Советуюсь)
И
2.Наташ,
я считаю, что есть ситуевины,когда даже полного интроверта не стоит оставлять его самого с ним ...( опыт подсказывает).Думаешь достаточно просто помолчать вместе даже в этой ситуации ?Ты думаешь в этом случае стоит поддерживать только семью ?


Я думаю что я сказала о типологии немного, и это важная информация которая поможет прежде всего легче пережить все происходящее не самому умирающему, а скоре его близким и друзьям, которые не остались безучастными к происходящему. И еще, любая типология категорична, она отражает только самые яркие черты или проявления, а жизнь и настоящие характеры это всегда полутона, чего то больше, чего то меньше. Очень мало чистой воды интровертов или эстравертов, скорее можно говорить о направленности типа личности в ту или иную сторону и она может менться в зависимости от ситуации конкретной на противоположную, хотя в стабильном состоянии направленность остается и очевидна. И это тоже просто подсказка как вести чебя с человеком.



Что касается "осведомлены" и интроверт... все очень неоднозначно и на мой згляд не так уж и сильно это взаимосвязано. Человек будучи например ярким интровертом может сказть о своей болезни и исходе близким и друзьям заранее, исходя и из гуманных соображений, чтобы в последний момент такая новость не явилась шоком для близких, и как уже говорилось кем то из юзеров выше исходя из того чтобы у людей не осталось взаимных недосказанностей и всяких разных чувств вины.... И ситуевины... да, есть очень сложные ситуевины и там уже по наитию, по жизненному опыту, по ощущениям на данный момент времени - считай что в слепую...
— Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
— А жизнь – это серьёзно?
— О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень…

Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!
0

#78 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 24 Июнь 2014 - 23:13

Просмотр сообщенияСемья (24 Июнь 2014 - 12:25) писал:

Значит человек сильный и умный, раз знает, но не бьется в истерике и рук не опускает, значит окружение у него классное,

Да, так и есть.

Цитата

Поэтому я думаю, что вполнеиуместно спросить у него самого что ВЫ МОЖЕТЕ сделать для него, для его семьи.

То есть вот так просто и спросить:
"что я могу для тебя сделать?"
Предвижу ответ: "спасибо, ничего".

Цитата

Ну и, 6аверное, раз вы близки, вы знаете, что он любит, знаете, чем его порадовать и даже отвлечь и переключить мысли его.

Да, есть такое..


Просмотр сообщенияnatin (24 Июнь 2014 - 14:07) писал:

Лада сказала уже... но еще хочется кое что добавить.

По эмоциональному состоянию определите на какой стадии находится ваш друг. И пытайтесь поддержать его исходя из этих реалий. Как сможете, как сумеете, главное понимать что подобные реактивные состояния очень "заразительны" и общаясь с умирающим самому очень легко в них впасть просто сочувствуя человеку. Постарайтесь отделить свои чувства от чувств умирающего, тогда помощь и поддержка будет более эффективной.


И еще, люди делятся на две основные категории это экстраверты и интроверты. Подумайте, к какому из этих типов относится ваш друг. Если он экстраверт то ему скорее нужна поддержка такая кокую вам посоветовала Лада, а вот если интроверт, то для таких людей очень важно чтобы в подобном состоянии ему не мешали и не навязывались, не пытались рассмешить невпопад или осчастливить. Ему гораздо важнее помолчать вместе, попонимать вместе, погворить о смыслах или просто, чаще быть одному наедине с самим собой перед этой очень сакральной неизбежностью.

спасибо...
0

#79 Пользователь офлайн   Salamatov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 Май 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2014 - 18:35

Если б мне осталось мало жить,провел бы это время с близкими,помирился с теми,кого обидел.Отдал бы все деньги,тому кто больше всего нуждается(из близких)
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид