[Shimming]

MrFatCat (06 Июль 2021 - 10:21) писал:

А может и не помочь.
У моего давнего знакомого сын закончил школу при Технионе, всю армию отшоферил, возил какую-то шишку, сейчас работает ночным сторожем.

Сам просился стать шофёром или его определили? А то у меня были в армии знакомые, которые считали верхом жизненного успеха получить за счёт армии права на грузовик.

[askoda]

Shimming (08 Июль 2021 - 22:09) писал:

..
А Вы сами-то можете перечислить эти ценности?

Я попробую.
В конце концов, помимо того, что у меня оба деда учёные с мировым именем (один из них нобелевку должен был получить если бы не умер, а второй математик с 5ым пунктом, которого из-за этого из страны не выпускали и гоняли), вот ещё я и сам куда-то пробился (так сказать, в элиту общества) в рамках своей тематики.

Дальше можно, конечно, покопаться в воспоминаниях учеников о дедушке или в воспоминаниях дедушки, как он учился у великих учёных, но тогда это уже чужое будет, а не моё.

Интереснее будет вспомнить мне самому что-то о своих уникальных дедушках и бабушках, которые привили мне интерес к знаниям и стремление к науке (хотя у меня самого способностей на порядок меньше, чем у них). Вспомню:

1. Меня просили помогать по дому и делать некоторые простые вещи (например, вначале 90ых копать огород, чтобы потом посадить картошку или топинамбур). При этом, сам дед уже будучи член-кором (позже стал академиком) тоже любил иногда выйти в огород и покопаться в земле. Поэтому сказать про раскопки в земле "мне это не нравится" или "мне это тяжело" я не мог, т.к. раз просили, то из уважения надо. Иногда я, конечно, мог отказаться от тяжёлой работы лопатой и тогда шёл собирать ягоды. А, для примера, мой репетитор математики перед ВУЗ когда сообразил, что математику я уже знаю, но боюсь экзамена, то перед экзаменов позвал меня к себе на дачу, где и бокал вина мне дал и попросил замок ему новый в бане врезать, что я сделал, и после такого отдыха на следующий день я был почти единственным в ВУЗе кто вступительный на 5- написал. То есть эффективная интеллектуальная работу в отрыве от такой ценности, как физическая активность, невозможна.

2. Там где в школе сложными и запутанными объяснениями и абсолютно формальным подходом к обучению часто прививали отвращение к предмету, вот дед там же умел рассказать что-то простое и понятное на пальцах. Например, нарисовать кружок, а потом объяснить, что на оси координат такой кружок позволяет, если уметь на нём видеть проекцию синуса или косинуса, нарисовать и синусоиду и любой другой подобный график, глядя на кружок. Через такое наглядное упражнение сразу появлялось интуитивное понимание, как связаны всякие тангенсы и арктангенсы с обычным кружочком и изменением проекции на оси координат из разных точек в нём. Заодно и треугольник любой в круг вписывался и пазл складывался. Там же и теорема Пифагора становилась понятной и т.д.

3. Если я ленился делать уроки или ещё что такое, то дед терпеливо спрашивал "ну чем помочь, про что рассказать, что ты сейчас проходишь?". Если я не хотел или не мог с ним поделиться (или молчал), то дед часто засыпал в кресле, но пока не заснёт, то методично продолжал спокойно и ненавязчиво повторять вопрос. Если он засыпал, то у меня появлялось удивление (а как поможет, если спит?), но и желание самостоятельно разобраться в проблеме было. Одна из моих бабушек тоже математик (преподаватель в ВУЗе) и если я оказывался с ней вместе, то это были занятия и ещё раз занятия, чтобы подготовить меня к очередному экзамену в школе или позже в ВУЗе. Здесь можно и себе сказать в похвалу, что я, в целом, слушался бабушек и дедушек, и, как минимум, терпеливо выслушивал, что мне объясняют (даже если не понимал).

4. В своё время деду не очень удалось своих детей поставить на путь истинный (чтобы продолжили его профессию). Если старший его сын стал учёным и вполне самобытен и без работы не сидит, то младший учёным по тематике в которой дед был не стал профи (хотя к этому были приложены колосальные усилия, что и диссертацию младший сын деда защитил и работал по специальности физиком довольно долго пока не забросил). Видимо, понимая, что насильно знания в ребёнка не вложишь, ко внукам дед относился уже совсем иначе и решил дать внукам полную свободу: ну не хочет внук становиться математиком или физиком, и не надо, а пусть будет программистом или ещё кем сам хочет. Так я вопреки знаниям своих родителей и дедушек (математика, физика) стал IT-шником. Потом ещё освоил вторую специальность архитектора (проектировал дома и около 100 двух-трёх этажных домов по моим проектам в России построил, т.к. ещё и авторский надзор вёл, и ни одного судебного дела об ошибке в проекте не было). При этом, мне всю жизнь было стыдно, что родители большие учёные, а я всего лишь навсего технарь программист и ещё немножко архитектор малоэтажных простых домов и бань (ну ещё печки и камины сами проектировали и строили с одним печником знакомым, но больше сам печник их делал, т.к. я азы этого так и не освоил). Поэтому ещё до того, как я стал архитектором, по завершению ВУЗа я выбрал самую сложную из смежных между теорией информации и наукой и программированием тематику: криптографию и криптоанализ. Аспирантуру я в некотором смысле завалил (дошёл до минимума и дальше не продолжил), но это лишь дало стимул мне: раз я не смог договориться с тем начальником отдела аспирантуры в своём ВУЗе, чтобы пойти по этой тематике вверх (уже позже я узнал, что эта кафедра в ВУЗе была наполовину секретной и подчинялась напрямую академии ФСБ, и в около 7 ведущих ВУЗов, включая мой, были подобные кафедры ИБ, где руководил прикомандированный из академии ФСБ и подчинялся не только и нестолько своему ВУЗу, а центру). Поработав после ВУЗа в Москве в зарубежных компаниях (это было аналогом израильской армии, т.к. знакомства и связи оттуда мне сейчас уже помогли разочек когда я в Израиле оказался), когда в 2009 офисы зарубежных компаний в России стали закрываться, мне удалось перейти на работу в Лабораторию Касперского. Работал я в Касперском одним из двух ведущих специалистов, которые с нуля сделали облачную часть антивируса (т.е. то что в Израиле недавно частично раскопали, что антивирус позволяет лишнего узнать, я это всё всегда знал с 2010 года гораздо глубже, т.к. в целом своими руками тогда и сделал и чертежи видел и исходные коды знаю). Потом из Касперского я перешёл в сферу криптографии в компанию (при этом мог бы оставаться и в Касперском, но мне казалось это слишком мелочном, что в антивирусе науки нет, а хотелось в науку криптографию), и из Касперского я перешёл в полу-закрытую компанию, которую вначале 90ых основали выходцы из КГБ по тематике ИБ и криптографии. Забегая вперёд, буквально через год после моей репатриации в Израиль данная полузакрытая компания попала под санкции. Данная компания в 2000ых была наследницой ФАПСИ (там оказались почти все гуру бывшие КГБшники криптографы и многие из ФАПСИ). Пытался у них чему-нибудь научиться и, наверное, научился многому, т.к. вместе с ними спроектировал несколько решений защиты (например, нашими решениями и некоторые разговоры Путина защищались и, вероятно, значительная часть трафика между странами, а сам я проектировал менее значительные прикладные решения шифрования или подписи на электронных ключах как часть каких-то из проектов где был лидом). Упуская подробности, незадолго до отъезда в Израиль (когда я поработал ещё в одном месте, где шифрование с гостайной) мне, например, случилось проектировать с нуля решение защиты информации всех российских ЗАГСов. Дело в том, что много подделок свидетельств о смерти в России и с рождениями не всё гладко и была идея перевести в масштабах всей страны бумажный документооборот на электронной с надёжными средствами авторизации сотрудников ЗАГС и электронными подписями всех документов и такое решение в масштабах страны мне очень даже любопытно было проектировать (жалко до внедрения его довести было невозможно из-за кривизны и отсутствия ресурсов и различных накладок бюрократического характера). Потом ещё на последнем месте работы перед отъездом в Израиль я был одним из ведущих специалистов по внедрению закона Яровой (это слежка за всем населением России с мощностями позволяющими записывать весь голосовой трафик всех телефонов за пол года назад), но мне это было не интересно, а интересно мне было на этой работе для проекта магистрального шифратора на плисине (т.е. как FPGA) проводить аудит и экспертизу данного проекта в его части реализации ГОСТ алгоритмов шифрования для магистральных каналов сбербанка (проект был совместной МИФИ и моей конторы, где для Яровой фигачили к слову в паре с какой-то конторой скажем IBM или Гугл или Интел или НВидиа, чтобы не палить которая из них, что отдельным было для меня шоком, что деньги не пахнут, а в 2017 году не смотря на все свои слова американцев про то какая Россия плохая и санкции, но их правая рука мимо санкций продолжала в лице одной из этих крупных компаний помогать русским закручивать гайки, устраивая тотальную слежку за всем своим населением, которая, впрочем, насколько я могу знать как архитектор этих решений, до сих пор не работает, т.к. деньги разворовали до того, как построили).
Короче, я почти был уверен, что меня тупо не выпустят на ПМЖ в Израиль (т.к. с одним секретным проектом о котором я не рассказываю, но на допросе в Израиле честно рассказал без лишних деталей, я тоже соприкасался и говорить об этом открыто уже не боюсь, т.к. в Израиле на разговор меня уже вызывали и судя по тому, что ограничились коротким разговором без технических подробностей, поверили в мою искренность и непричастность).
Короче, из-за того, что я никогда не шёл прямым путём, а пробовал зайти с заднего ходу и если надо, то напролом, мне в молодости (совершенно случайно) случилось поработать в большинстве самых крупных и таких уникальных по масштабам проектов.
То что я много где поработал (да ещё и в Израиле оказался), во многом это связано с тем, что если мне казалось, что я перестал двигаться или есть риск, что завтра перестану развиваться, то я находил силы всё перечеркнуть и начать заново новый проект в новом месте (разочек я даже полностью менял тематику работы с ИБ на BigData, став специалистов по Hadoop, а потом обратно, и по приезду в Израиль ещё раз поменял на распознавание лиц для безопасности аэропортов мира вместе с коллегами из Англии, включая системы Бен-Гурион вроде бы тоже, а потом обратно из AL в ИБ).
Но дело всё в том, что мне всегда казалось, что то, что я сейчас делаю, очень мелочное и незначительное и кривое недотягивающее до мировых стандартов, а можно сделать больше.
И ещё, конечно, важно, что сам я себя считал и считаю человеком маленьким, а когда оказывался рядом с упоминаемыми КГБшниками криптографами из вышки (высшая школа КГБ и там по этой теме математика не сильно уступала МЕХМАТу, например), то расспрашивал и расспрашивал и мне объясняли чем отличаются эллиптические кривые в РФ шифровании от RSA в зарубежных аналогах и я как мне казалось почти понимал.
Но и так, по жизни, если был на работе любой старший коллега (программист какой или архитектор), то пытал его всегда и пытался у него чему-то научиться.
То есть большая ценность - это старшие опытные учителя.
Можно и менеджерам ФСБшникам сказать спасибо (как старшим учителям), т.к. после их школы, где надо было выжить и уметь донести свои идеи и проложить им дорогу (пробиться с ними и противостоять всяким проектам с откатами мелкими), станешь опытным.
Говоря кратко, ценность в том, чтобы к самому себе относиться с иронией и не быть тщеставный (ну сделал ты атомную бомбу и сделал, но не один же сделал, ещё и Сахоров помог, но это шутка, т.к. сделал её Сахаров, а ты лишь пару болтиков спроектировал).

5. Возвращаясь к исходному вопросу о ценностях, от деда мне досталось мнение, что "труд и терпение всё перетрут", т.е. не обязательно быть гением или с отличной памятью или моментально понимающим интуитивно любую проблему, но даже если ты тугодум, то значит тебе надо подумать немножко подольше, но если упорно будешь думать, то к решению придёшь.

6. От второго деда (математика и известен работами по теории информации) мне досталось мнение, что никакую информацию нельзя уничтожать. Когда в Израиле у меня начались проблемы (т.к. местное общество очень эгоистично в своей массе), я обиделся не на факт воровства, что у меня тут в какой-то момент украли всё на начале 3го года репатриации (включая деньги из банка и всю мебель и всю технику), а расстраиваюсь я до сих пор из-за другого, что пропали данные со старых твёрдых дисков. Со всех работ все проекты и вообще все знания с которыми я соприкасался я всегда бережно хранил и накапливал и по полочкам раскладывал, а тут вывезли без моего ведома технику в моё отсутствие, включая ряд компьютеров, и данные с них пропали (а резервный диск, который у меня был в надёжном месте и сохранился, так он от старости посыпался и с него тоже не удалось восстановить! вот это трагедия, что информация пропала).
А мнение второго деда математика было, что любую информацию (там бумаги всякие, черновики, или даже сочинения какие-нибудь, что пробовал рассказать о чём-то, как я сейчас), и мнение деда было, что любую мелочь надо сохранять и уметь к ней вернуться. Типа такой архив как в библиотеке и в голове и среди бумаг и среди компьютерных файлов. Похожему принципу я всегда следовал на всех своих работах: добровольно систематизировать информацию и писать много различных документов, о которых меня не просили, но чтобы сохранить информацию "как я к этому пришёл и почему я так сделал".
Может ещё дойдут руки восстановить данные с наполовину сгоревшего этого диска (тем более, на конференциях лекций кого-либо из СК России, например, как они умеют восстанавливать такие данные если надо для серьёзного расследования, я наслышан).

7. Когда я попал в Израиль, то был в шоке, что здесь ничего этого нет (почти никто ничего не систематизирует, а в криптографии вообще почти никто не разбирается, т.к. очень мало таких специалистов и уровень больше академический у тех которые есть, если не считать в основном уже старых (Ади Шамир,
Алекс Бирюков, Бихам Эли, Боне Дэн, Рабин Михаэль, Фейге Уриэль, другие и ещё ряд учёных по теории информации, которых сейчас перечислять не буду). Но как-то приспособился. Уже на первой же работе в Израиле моими клиентами моей компании оказалась одна из спецслужб Израиля целью которой было разработать систему слежки за 400 миллионами граждан одновременно и они не знали с какой стороны подойти к этой задаче (т.к. сложная база данных получалась и простые способы поиска, которые уже есть в реляционных базах данных или в BigData, здесь не работали), но мне с коллегами удалось спроектировать для спец-службы дешёвое и простое работающее решение и я ещё настоял на выборе технического подхода (интересно кто его теперь поддерживает на плаву?).
Здесь ценность в том, чтобы не бояться.

Например, когда я приехал в Израиль (репатриировал), то уже через две недели у меня раздался звонок из Моссад, но я не удивился и спокойно с ними поговорил (и они, сделав вид, что думают взять меня на работу программистов в какой-то свой отдел, конечно не взяли и после этого пропали из зоны моей видимости). Но в силу своего бесстрашия ещё через две недели приехав в Россию я честно рассказал бывшим коллегам с последней работы, что такой звонок уже был, и они посмеялись, а один из них вспомнил, что когда ездил в командировку в США, то специально к нему прилетали на конференцию из ФБР для разговора. В общем, они (ФБР, Моссад, ФСБ и пр.) делают своё дело, а мы технари своё, и, в целом, друг другу не мешает и вообще разные задачи решаем. Раз уж об этом речь зашла, ФБРовцы заинтересовались коллегой, т.к. он вещущий специалист в России по созданию серверов и процессоров и они хотели через его допрос собрать информацию о ряде РФ компаний нужно их под санкции включать или нет (это с его слов такой вывод можно было сделать).


8. Потом мне удалось избавиться от израильского шока (перешёл из местных контор в международную) и я оказался в одной из мировых лидирующих по информационной безопасности компаний (например, если я скажу, что безопасность одной из самых популярных ОС, которая используется и военными всего мира и авто-гигантами и банками и вообще всеми крупными монстрами мировыми, и, в общем, я один из сотни специалистов по миру, которые ночами бдят, чтобы обеспечивать эту безопасность и быстро реагировать на атаки и уязвимости, исправляя их, и в нашей ОС пока ещё таких дырок, как про которые сейчас говорят что якобы русские уже сломали, и вот нас пока взломы не коснулись). Я могу точно сказать, что ФСБшники в доверием относятся к этой ОС, т.к. когда я сам почти в ФСБ работал, то выбирали именно эту ОС за основу для своих проектируемых решений, как одну из самых надёжных.

9. Дед (к воспоминанию о нём) ещё в советское время был таким же отчаянным, как я сейчас, и мог на каком-нибудь корпоративе, где и КГБшники были и просто большие шишки, мог он разорвать на себе футболку с каким-нибудь комментарием, что он не "член" (это видимо когда его в член коры принимали).

10. Сам я юмор тоже всегда ценил. Например, когда я в очередной раз собеседовал кого-то в ФСБ (точнее это была коммерческая компания которая как бы запасной отдел для ФСБ, т.к. в ней половина сотрудников прикомандированные оттуда), вот мне надо было на должность рядового инженера кого-то взять туда (т.е. без военного звания коим и сам был без него), и человека я уже знал, и собеседовать формально его было скучно, поэтому по дороге в метро на работу придумал задачку для него про алкоголь и что рюмки на троих заполненные на половину и пришёл 4ый и надо разлить поровну на четверых и есть два типа операций: деление рюмки пополам (из полной в пустую половину отлить) или слияние двух рюмок (из одной в другу вылить если поместится). Всё собеседование испытуемый решал эту задачу (4 стопки и бутылку с алкоголем я нашёл и в качестве начала задачи одна стопка была пустая, а другие три заполнены наполовину), а более старшие начальники в шоке за этим смотрели и молчали. Человека на работу взяли. Позже по компании говорили друг другу как легенду "а если у нас ещё наливают в обед, то точно надо идти к нам работать".

11. Ну и, конечно, абсолютная честность во всём, чтобы тебе доверяли. Чтобы про тебя знали, что ты скорее пойдёшь на смерть, чем соврёшь самому себе или кому-то. Наука вообще не допускает половинчатых решений. И не бывает людей, которые бы не ошибались. Но если к самому себе относиться с долей скепсиса и во всём самого себя проверять, то свои собственные ошибки можно обнаружить и исправить (хотя другие их бы возможно и не заметили). И, для примера, даже когда мне в Израиле пришлось с кем-то судиться, я до последнего (к шоку своего адвоката) вёл открытые переговоры со второй стороной, информируя её о своих планах (а вторая сторона меня нет), и, в итоге, из-за этого моему адвокату в Шаббат без сна пришлось часов 7 подряд работать, чтобы успеть подготовить иск и подать в суд первыми (так как уже понятно было что переговоры зашли в тупик и сейчас вторая сторона подаст). Адвокат в шоле был: "ну зачем ты ставишь в известность противника, даёшь ему фору?", а я отвечал, что мне потом самому не будет стыдно что я до последнего пробовал все способы с открытыми картами решить проблему без суда.

12. Ну и дух противоречия во мне (докопаться, придраться к чужой работе, поняв в чём не прав и где ошибка, сделать иначе чем мои родители или дедушки делали), он во многом двигает тоже мной. Например, в Израиль я уехал вопреки мнению своей мамы, которая говорила мне, что это глупо и может тебе и не будет хуже от этого, но сильно тяжелее твоя жизнь точно станет от этого (и она была права). Но вопреки её мнению я поехал и ещё с собой несколько человек утащил и теперь несу за них ответственность (включая сына, которого теперь вот тоже на прочность похоже решили испытать здесь).

13. Продолжая 12ый пункт, второй дед, который математик, он тоже никогда простых решений не искал. Например, в 18 лет у него был выбор в 40ые годы сразу после войны записаться в паспорте евреем или русским, и он выбрал еврея, т.к. всегда считал по жизни правильным выбирать более сложный путь, а не наименьший путь сопротивления. Меня, для примера, мои коллеги, которых условно можно назвать ФСБшниками (даже если они без военного звания и не из воинской части), тоже шутили перед моим отъездом в Израиль, что "зачем тебе, съездил бы на Донбас, ближе и там тоже стреляют, но похоже яйца у тебя железные". И мне такие шутки нравились и передо мной один коллега уехал в Канаду, а я к всеобщему удивлению (никто не ожидал) оказался здесь.

---- конечно, можно было бы сформулировать всё более кратко.

[varya_gal]

Пaльчик (04 Июль 2021 - 11:13) писал:

Дети в старших класса до четырёх (16.00) часов в школе пропадают. О каких подработках речь? Да ещё с прицелом на собств. жильё.)) Хоть съёмное, я надеюсь?
Какие-то малореальные вещи... Впрочем, я не знаю. Речь ведь о специфических классах (или программе).
Ушла. Более сведущих советчиков подождите.

Я знаю детей, которые ночами работают. Багрута у них нет, в школе, даже которая הזדמנות השניה, появляются редко. Знаю одну, которая почти не появлялась в школе, но сделала багрут со средним баллом 94, но это, во-первых, редкий случай, во-вторых, в школу она не ходила, потому что куча болезней.
А в целом товарищ явно чего-то не договаривает.
Потому что если у ребенка просто проблемы с учебой, его могут из класса мофет отправить в обычный или даже мабар-этгар, предложат шаот партаниет, тигбурим, сейчас вовсю работают летние школы. Если предлагают проект Ила (кстати, обычно не настаивают, а именно предлагают), значит, малипусик еще и почти не появляется в школе. Если дело дошло до комиссии, то есть серьезные проблемы. Школе элементарно не выгодно кого-то переводить куда-либо. Школы борются до последнего за детей. Ну а чтобы узнать, как дела у ребенка в школе, можно смотреть в машове/манбасе/смартскул, там есть и оценки, и прогулы, и замечания. Еще можно, ты ж знаешь, ходить на йомей орим))) На этих мероприятиях мы все рассказываем и показываем.

[varya_gal]

askoda (09 Июль 2021 - 02:56) писал:

Я попробую.

---- конечно, можно было бы сформулировать всё более кратко.

Вообще, если вы хотите, чтоб на форуме больше одного человека дочитали хотя бы до середины то, что вы пишете, не только можно, но и нужно сформулировать все более кратко. В этом мире есть куда более интересное чтиво.

[Пaльчик]

varya_gal (09 Июль 2021 - 13:42) писал:

Еще можно, ты ж знаешь, ходить на йомей орим))) На этих мероприятиях мы все рассказываем и показываем.

Я знаю.) И понимаю, что мальчик упущен, а разговоры "буду учиться" в пользу бедных.
Я бы на месте ув. askoda теоретизировать бросила с сегодняшнего дня и наняла репетиторов. Хотя бы попробовать. Надо дать человеку шанс.
Заодно и истинный настрой проверить. Потому что, если в сентябре ему опять станет трудно, уйдёт гулять в той же компании.

[varya_gal]

Пaльчик (09 Июль 2021 - 17:16) писал:

Я знаю.) И понимаю, что мальчик упущен, а разговоры "буду учиться" в пользу бедных.
Я бы на месте ув. askoda теоретизировать бросила с сегодняшнего дня и наняла репетиторов. Хотя бы попробовать. Надо дать человеку шанс.
Заодно и истинный настрой проверить. Потому что, если в сентябре ему опять станет трудно, уйдёт гулять в той же компании.

Полностью согласна.
Ну, или расслабиться и решить, что это его жизнь, может, поумнеет, после армии сделает багрут. Или не сделает.
Надо только еще перестать обвинять школу, Израиль и так далее. Я уже полтора года наблюдаю, как часть детей не пропустила ни одного урока в зуме, прикладывала усилия, а часть находила причины, почему все плохо.
Кстати (я уже раз сто, наверное, писала об этом везде и всюду) у нас есть онлайн проект от минпроса. Появился он задолго до короны, по-моему, после литого свинца, когда у детей юга отменяли занятия. Дети с пятого по двенадцатый класс могут бесплатно заниматься с учителями по английскому, математике, лашону, сейчас добавили еще физику, химию и биологию. Учителям это оплачивается, дети занимаются бесплатно. Я там подрабатываю и могу сказать, что в этом году было многолюднее обычного. Летние курсы по английскому и математике тоже есть. С 18 июля и до конца августа. Причем, на сайт дети приходят исключительно по собственному желанию, их никто не обязывает. Устала я как-то от демонизации учителей в этом году. Все беды из-за нас)

[MLEV]

varya_gal (09 Июль 2021 - 18:46) писал:

Устала я как-то от демонизации учителей в этом году. Все беды из-за нас)

Ну не из-за мотоциклистов же, согласись?
Если бы лидеров парада д... этого года (повара из Ухани, сварщика из Бейрута и капитана в Суеце) хороши учили в школе, то они бы стали великими химиками, а не сказочными д...

[MLEV]

Shimming (08 Июль 2021 - 22:12) писал:

Сам просился стать шофёром или его определили? А то у меня были в армии знакомые, которые считали верхом жизненного успеха получить за счёт армии права на грузовик.

Ну я получил права на грузовик за счет армии, какие-то проблемы??

[varya_gal]

MLEV (10 Июль 2021 - 22:26) писал:

Ну не из-за мотоциклистов же, согласись?
Если бы лидеров парада д... этого года (повара из Ухани, сварщика из Бейрута и капитана в Суеце) хороши учили в школе, то они бы стали великими химиками, а не сказочными д...

Сказочный долбоеб - не образование, а состояние души. Даже профессор может запросто быть им.
Кстати, один мой ученик объяснял как-то, что ему положена помощь на экзаменах, потому что он долбоеб. Цитата дословная, русскоязычный мотек был.

[askoda]

varya_gal (09 Июль 2021 - 18:46) писал:

..
Ну, или расслабиться и решить, что это его жизнь, может, поумнеет, после армии сделает багрут. Или не сделает.
..

Была сегодня комиссия.
Решение комиссии:
1. Сразу три социальных работника полностью со мной согласились, что мальчику, который умный адекватный с хорошей характеристикой, из-за пары шальных знакомых, которые его настроили на жизнь вне школы, совершенно не нужно идти на Ила (хотя в этой комиссии со слов сына его же две недели назад всячески настраивали на Ила и говорили ему какая это классная подходящая программа). В результате, теперь комиссия будет искать ему обычную школу по месту его прописки или рядом (и подбирать программу в этой школе). Подтвердили, что Ила не даёт багрут (либо даёт его лишь частично), а в обычной школе и больше возможностей на более сильный багрут подготовиться и ещё и выбор программ может быть. Мнение самого ребёнка, который упорно говорил на соцком "хочу в Ила, хочу в Ила, не случайше тирана папу, который за меня хочет решить", конечно, выслушали, но это мнение не было решающим.
2. Если не удастся договориться об обычной школе (куда каждый день утром ходить), то следующий шаг будет ещё одна встреча комиссии и заявка со стороны комиссии в суд, где суд за родителей и за ребёнка будет решать где и как ребёнку жить и учиться.
3. Ответственность за то, чтобы ребёнок вовремя ложился спать и вставал и ходил в школу на родителях. Ребёнку фактически запретили продолжать ночевать вне дома родителей у своей подруги (хотя до этого скорее была ситуация что большую часть ночей подруга ночевала у сына в комнате в доме родителя сына, а родитель не мог контролировать детей). Как это будет исполняться на практике (требование чтобы родители которые до сих пор не могли контролировать ребёнка вдруг обеспечили его аккуратную посещаемость и как гарантировать что дети не сбегут с глаз родителей) - это комиссию слабо интересует, но лишь дают понять, что если и дальше будет прогуливать школу, то будет новая комиссия и уже какое-нибудь другое решение (какое не уточнялось, но, может быть, например, будут через суд мимо воли ребёнка и родителей в интернат отправлять или не знаю что они ещё могут придумать).
4. На второй год оставить сына через комиссию не могут. Мне ответили из комиссии, что раньше они так делали, но теперь изменились правила и, чтобы не травмировать ребёнка (или ещё по каким-то причинам), в следующий класс переводят всех (даже таких прогульщиков). Просто, по сути, вместо Мофета подберут ему обычную школу ближе к дому (хотя, говорилось, что сделать это будет очень не просто, т.к. уже известно, что были какие-то проблемы, и большинство школ будут отказываться, но комиссия может продавить своё решение с той или иной школой).
5. Раз в неделю с сыном будет встречаться социальный работник, чтобы обсудить как прошла неделя школы и вообще поговорить (т.е. будет пригляд какой-то теперь уже не только со стороны родителей).

Короче, Мофет оказался очень даже в плюс в этой всей истории, т.к. выше поднялся, то не сразу упадёшь. Комиссия ещё до разговора с родителями спрашивала сына "ну зачем тебе Ила, там и багрут не полный если вообще получится, и вообще очень сильно опустишься из продвинутой школы" (я бы сформулировал в андегроунд школу). Ну и я всячески дал понять в конце разговора, что дети хотят сбежать и оказаться вне контроля (вне системы), а пока ещё вполне адекватные в системе, и для пользы сына ему нужна обычная школа с обычным расписанием каждый день туда ходить (а не как Ила два дня в неделю появился и Ок), и, видимо, мои доводы подействовали.

Следующая серия следует (допишу теперь уже когда случится выбор школы). Комиссия как бы за родителей этим вопросом занимается, т.е. бегать с документами из одной школы в другую самим родителям уже не нужно.

Честно говоря, у меня есть сомнение был бы разговор настолько конструктивным, если бы я в публичной плоскости не советовался. А так и я здесь чего-то почерпнул полезного и может ещё каким-то косвенным образом оно пока движется по более адекватной дорожке, чем было две недели назад когда втихую дружно все (кроме меня одного, т.к. мама тоже за была), и вот дружно все в Ила сына пихали.

[Вомич]

Вопросы из зала

askoda (11 Июль 2021 - 14:38) писал:

В результате, теперь комиссия будет искать ему обычную школу по месту его прописки или рядом (и подбирать программу в этой школе).

Вы уверены что правильно поняли, и комиссия будет искать, а не вы сами?

Цитата

Ответственность за то, чтобы ребёнок вовремя ложился спать и вставал и ходил в школу на родителях.

А до сих пор родители чем занимались?

Цитата

Раз в неделю с сыном будет встречаться социальный работник, чтобы обсудить как прошла неделя школы и вообще поговорить (т.е. будет пригляд какой-то теперь уже не только со стороны родителей).

Это интересно, если будете присутствовать на такой встрече, расскажите.

Цитата

Честно говоря, у меня есть сомнение был бы разговор настолько конструктивным, если бы я в публичной плоскости не советовался. А так и я здесь чего-то почерпнул полезного и может ещё каким-то косвенным образом оно пока движется по более адекватной дорожке, чем было две недели назад когда втихую дружно все (кроме меня одного, т.к. мама тоже за была), и вот дружно все в Ила сына пихали.

Ну это уж совсем демонизация системы.

[askoda]

Вомич (11 Июль 2021 - 15:38) писал:

Вы уверены что правильно поняли, и комиссия будет искать, а не вы сами?

Да. Будут связываться со школами и договариваться с той или иной, чтобы взяли. Родителей оповестят. Назывались конкретные названия школ куда потенциально может быть получится (школа Искусств, и ещё школа Хават Ануар в Иерусалиме в которую сына категорически отказывались год назад брать).
Я прямо задал вопрос "кто будет решать технические вопросы, забрать документы из старой школы, отвезти в новую?" и мне показали пальцем на конкретного работника в соц.ком.

Вомич (11 Июль 2021 - 15:38) писал:

А до сих пор родители чем занимались?

Родители последние полтора года увлечённо разводились. Собственно, из этого легко можно понять мотивацию мамы зачем ей Ила: она устала от выходок друзей сына и что у неё ночуют друзья сына и решила, что Ила за неё решит все эти проблемы, сходив в комиссию и попросив об этом, чтобы сына куда-нибудь перевели на какую-нибудь программу для проблемных детей, и, одновременно, чтобы соц.комиссия за неё контролировала, чтобы друзья сына не ночевали у него в комнате, и сильно преувеличивая и даже выдумывая какие проблемы у сына, чтобы пропихнуть его куда-нибудь на спец.программу (т.к. сама она не настроена заниматься воспитанием детей, и два года назад и год назад она активно пыталась сына спихнуть в интернат против воли сына, но сейчас стало очевидным, что насильно в интернат почти 17 летнего ребёнка смысла нет пихать; это тот случай когда родила и бросила (не чувствует ответственности за детей), и она и разводилась по своей инициативе и без причин на то со словами "уйду жить одна куда-нибудь, а детей тебе оставлю", но потом почему-то передумала и решила уйти вместе с детьми и, судя по тому, что много разговоров об алиментах с тех пор и суд прагматично подгоняла она под алименты год назад по классической схеме "судебный ордер, обвинить отца в каких-либо выдуманных преступлениях, отделить отца от детей, подать на алименты" (её бесплатный соц. адвокат двигала по такой схеме и она как бы во всём соглашась с адвокатом, считая что на ней нет ответственности в подобных действиях), то мотивация была, в основном, финансового характера). Судебное решение по детям год назад было, что примерно половину времени у отца, половина у мамы, но у мамы чуть больше и формально основное место жительство у мамы (поэтому и соц.ком. в районе Иерусалима, хотя сам проживаю в районе Тель-Авива).

До суда за деньги мне удалось не доводить, т.к. я изначально платил чуть больше, чем потенциально через суд могла бы алименты получить, и приводил аргумент, что в случае начала суда за деньги временно перестану оказывать эту помощь до решения суда (и суда в итоге не было за деньги).

То есть, даже если родители в 70км друг от друга, то если есть машины и у одного и у второго, то такое решение возможно (что я еду 70км забрать младшего ребёнка из школы, потом на следующий день утром 70км отвезти в школу, что, впрочем, не сложно, т.к. пробок в этом направление нет и за 45 минут можно эти 70км до школы доехать). На текущий момент действует такое судебное решение о режиме проживания детей и сын формально половину недели должен жить у меня (если бы по факту он не пропадал у подруги, которую я к себе ночевать не пускаю).

Вот мне адвокат мой посоветовал не вмешиваться и оставить детей и маму вариться в той каше, которую они сами себе заварили. Я особо и не вмешиваюсь, но по таким вопросам начинаю бунтовать (где из Мофета пытаются в Ила запихнуть сына).

Мнение семейного психолога, которая знает всех членов семьи и говорила в момент начала развода со всеми, сейчас такое:
"Но если настоять и контролировать дисциплину, то в хорошей школе сын восстановится, главное, чтобы ходил.

В общем надо всё равно убеждать комитет, что ты нормальный отец и сильно заинтересован в благополучии сына.

Разболтался он просто у мамы совсем, никакой дисциплины(
Вот и скажи, что результаты маминого воспитания мы уже видим - ребёнок впервые не аттестовался в школе.

А про остальное заявить, что он просто знает, что у тебя будет контроль, а у мамы халява и никто за ним не следит, вот и выдумывает глупости всякие"

Вомич (11 Июль 2021 - 15:38) писал:

Это интересно, если будете присутствовать на такой встрече, расскажите.

Даже если не буду, смогу поддерживать контакт с данным определённым соц. работником (уже знаком с ней и телефонами обменялись).

[varya_gal]

askoda (11 Июль 2021 - 14:38) писал:

Была сегодня комиссия.
Решение комиссии:
1. Сразу три социальных работника полностью со мной согласились, что мальчику, который умный адекватный с хорошей характеристикой, из-за пары шальных знакомых, которые его настроили на жизнь вне школы, совершенно не нужно идти на Ила (хотя в этой комиссии со слов сына его же две недели назад всячески настраивали на Ила и говорили ему какая это классная подходящая программа). В результате, теперь комиссия будет искать ему обычную школу по месту его прописки или рядом (и подбирать программу в этой школе). Подтвердили, что Ила не даёт багрут (либо даёт его лишь частично), а в обычной школе и больше возможностей на более сильный багрут подготовиться и ещё и выбор программ может быть. Мнение самого ребёнка, который упорно говорил на соцком "хочу в Ила, хочу в Ила, не случайше тирана папу, который за меня хочет решить", конечно, выслушали, но это мнение не было решающим.

Про проект я знаю давно и в первый раз слышу, что там вообще нет возможности сделать полный багрут. Обычно это как раз последний шанс на багрут. Возможно, специфика вашего города: дети подобрались такие, что нет смысла и пытаться. Да, за три дня в неделю (во всяком случае, в Тель-Авиве это три дня, а не два) полный багрут сделать трудно, но не невозможно. В частных сетях הזדמנות השניה, о которых я уже писала и которые настоятельно советую проверить, обычно багрут делает примерно 50% выпускников. Год на год не приходится. В проекте Ила и кидум ноар эта цифра ниже, но все же не ноль. Частные сети я советую проверить, потому что обычные школы действительно могут не захотеть брать ребенка, который был на комиссии. Потому что это означает - взять проблемы. Проблем не хочет никто. Да, там придется платить, но в вашей ситуации это может быть выход. Ну и контингент там получше, чем в Ила.

askoda (11 Июль 2021 - 14:38) писал:

2. Если не удастся договориться об обычной школе (куда каждый день утром ходить), то следующий шаг будет ещё одна встреча комиссии и заявка со стороны комиссии в суд, где суд за родителей и за ребёнка будет решать где и как ребёнку жить и учиться.

Вот до этого советую не доводить. И поэтому ооочень настоятельно советую участвовать в поисках. Потому что школы хотят видеть, что родители заинтересованы. Еще раз, проверьте, есть ли у вас в пределах доступности сети тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор. Это хуже, чем обычная школа, но лучше, чем попасть в интернат.

askoda (11 Июль 2021 - 14:38) писал:

3. Ответственность за то, чтобы ребёнок вовремя ложился спать и вставал и ходил в школу на родителях.

Breaking news. А вы не знали? Да, ответственность лежит на родителях. Кстати, не верю, что из школы весь год не пытались звонить-писать вам. Если только механехет, йоэцет и директор школы не самоубийцы. Я просто как механехет сталкивалась с тем, что родители не отвечали на звонки-сообщения, уходили в отказ, а потом вдруг внезапно начинали возмущаться, что деточка не успевает. Поэтому, да, ответственность на вас, а не на школе. Школа обязана проинформировать о пропусках сначала вас, потом, после определенного количества пропусков, соцслужбы.

askoda (11 Июль 2021 - 14:38) писал:

5. Раз в неделю с сыном будет встречаться социальный работник, чтобы обсудить как прошла неделя школы и вообще поговорить (т.е. будет пригляд какой-то теперь уже не только со стороны родителей).

да, это распространенная практика. Кстати, соцработники могут еще подобрать профессиональные курсы. Кстати, про интернат, если сыну уже есть 16, сомневаюсь, что отправят, такое редко случается именно в этом возрасте, должно быть что-то из ряда вон выходящее.

askoda (11 Июль 2021 - 14:38) писал:

видимо, мои доводы подействовали.

Не доводы, а то, что вы показали заинтересованность. Если б вы ее весь год показывали школе, до комиссии не дошло бы.

[askoda]

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

..
В частных сетях הזדמנות השניה, о которых я уже писала и которые настоятельно советую проверить, обычно багрут делает примерно 50% выпускников.
..
Еще раз, проверьте, есть ли у вас в пределах доступности сети тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор. Это хуже, чем обычная школа, но лучше, чем попасть в интернат.

Проверю.

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

Breaking news. А вы не знали? Да, ответственность лежит на родителях. Кстати, не верю, что из школы весь год не пытались звонить-писать вам.

Последнее сообщение от меня к его класс.рук 17 Марта, где я говорю, что завтра один день сын прогуляет, т.к. будет в Мисрат Апним. Мне ответ, что "беседер" и что "вчера ваш сын опоздал в школу на два часа, а сегодня не появлялся в online на занятиях".

До этого я 11 Марта заезжал в школу за справкой, что сын там учится, и предлагал класс.руку всретиться, чтобы обсудить как сын учится. Ответ был, что класс рука нет на месте 11 Марта в школе (и ничего о том что какие-то проблемы или что встречаться надо).

До этого посл сообщение 2 Декабря, когда после первого успешного полугодия обсуждали оценки с класс рук (и я с ней созванивался и она мне всё рассказала, а я сыну передал). За первое полугодие всё было нормально.

Насколько я сейчас помню, был один звонок мне из школы в середине Декабря, что "где сын?", т.к. не пришёл на занятия, а должен быть у тебя сейчас. Потом начался карантин до Марта и от Декабря и до текущего момента со мной никто не связывался из школы как-либо (т.е. проинформировать о проблемах забыли).

Формальную бумагу прислали уже в Мае из школы по адресу мамы (и в бумаге говорилось (со слов мамы), что много пропусков, и, видимо речь шла о Марте-Мае после завершения карантина, и что из-за пропусков школа не может перевести сына на следующий год).

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

..
Если только механехет, йоэцет и директор школы не самоубийцы. Я просто как механехет сталкивалась с тем, что родители не отвечали на звонки-сообщения,
..

Сам я всегда отвечаю на все звонки и проверяю все текстовые сообщения (отвечая на важные).

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

..
Школа обязана проинформировать о пропусках сначала вас, потом, после определенного количества пропусков, соцслужбы.
..

Видимо, школа сделала это формально, не удосуживаясь оповестить обоих разведённых родителей (при общей опеке и половинчатом проживание ребёнка), и делая это только письмом, но без звонков и без текстовых сообщений (хотя сам постоянно поддерживал связь со школой и в Марте-Апреле регулярно общался с ребёнком и, с его слов: "всё нормально, пропустил багрут, но можно летом будет пересдать, а в следующий класс меня переведут").


Сейчас пробую связаться с класс-рук сына, чтобы пересказать ей результат комиссии и что сын по завершению учебного года на комиссии говорил (а он говорил в духе "в школе было классно, комфортно, мне всё понравилось, и я спрашивал можно ли остаться, но мне сказали: нет") - вот, я это пересказал класс.руку и спрашиваю на каких условиях можно остаться если можно.

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

да, это распространенная практика. Кстати, соцработники могут еще подобрать профессиональные курсы. Кстати, про интернат, если сыну уже есть 16,
сомневаюсь, что отправят, такое редко случается именно в этом возрасте, должно быть что-то из ряда вон выходящее.

Вот и сын говорит, что в интернат его не отправят, т.к. ему уже 16 лет, а он хочет через комиссию сам куда-нибудь попасть без участия родителей (т.е. если я начну сейчас бегать со школами, то он заведомо предлагаемые мной варианты отметёт, считая от родителей любые варианты плохими).

Я попробую маму подговорить на какие-то из предлагаемых вариантов ("частных сетях הזדמנות השניה", "сети тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор"), т.к. если от мамы будет исходить инициатива и найдётся один из этих вариантов в Иерусалиме, то может быть все на это согласятся.

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

Не доводы, а то, что вы показали заинтересованность. Если б вы ее весь год показывали школе, до комиссии не дошло бы.

Школа связывалась только с мамой, а мама не проявляла никакой заинтересованности в школе, изначально стремясь ребёнка либо в интернат отправить, либо теперь на Ила.

[varya_gal]

askoda (11 Июль 2021 - 17:51) писал:

Проверю.



Последнее сообщение от меня к его класс.рук 17 Марта, где я говорю, что завтра один день сын прогуляет, т.к. будет в Мисрат Апним. Мне ответ, что "беседер" и что "вчера ваш сын опоздал в школу на два часа, а сегодня не появлялся в online на занятиях".

До этого я 11 Марта заезжал в школу за справкой, что сын там учится, и предлагал класс.руку всретиться, чтобы обсудить как сын учится. Ответ был, что класс рука нет на месте 11 Марта в школе (и ничего о том что какие-то проблемы или что встречаться надо).

До этого посл сообщение 2 Декабря, когда после первого успешного полугодия обсуждали оценки с класс рук (и я с ней созванивался и она мне всё рассказала, а я сыну передал). За первое полугодие всё было нормально.

Насколько я сейчас помню, был один звонок мне из школы в середине Декабря, что "где сын?", т.к. не пришёл на занятия, а должен быть у тебя сейчас. Потом начался карантин до Марта и от Декабря и до текущего момента со мной никто не связывался из школы как-либо (т.е. проинформировать о проблемах забыли).

Формальную бумагу прислали уже в Мае из школы по адресу мамы (и в бумаге говорилось (со слов мамы), что много пропусков, и, видимо речь шла о Марте-Мае после завершения карантина, и что из-за пропусков школа не может перевести сына на следующий год).




Сам я всегда отвечаю на все звонки и проверяю все текстовые сообщения (отвечая на важные).




Видимо, школа сделала это формально, не удосуживаясь оповестить обоих разведённых родителей (при общей опеке и половинчатом проживание ребёнка), и делая это только письмом, но без звонков и без текстовых сообщений (хотя сам постоянно поддерживал связь со школой и в Марте-Апреле регулярно общался с ребёнком и, с его слов: "всё нормально, пропустил багрут, но можно летом будет пересдать, а в следующий класс меня переведут").


Сейчас пробую связаться с класс-рук сына, чтобы пересказать ей результат комиссии и что сын по завершению учебного года на комиссии говорил (а он говорил в духе "в школе было классно, комфортно, мне всё понравилось, и я спрашивал можно ли остаться, но мне сказали: нет") - вот, я это пересказал класс.руку и спрашиваю на каких условиях можно остаться если можно.

Если нужно сообщать информацию по отдельности каждому из родителей, это обязательно нужно обговаривать. В подавляющем большинстве случаев даже после развода детьми занимается мать и она же доводит до сведения отца. Поэтому в новой школе отдельно обговорите этот момент с механехет, йоэцет, директором. Плюс машов/манбас/смартскул (в каждой школе свои закидоны) - там есть вся информация. Или должна быть. Если ее нет, можно предъявить претензию.

[askoda]

varya_gal (11 Июль 2021 - 20:43) писал:

Если нужно сообщать информацию по отдельности каждому из родителей, это обязательно нужно обговаривать. В подавляющем большинстве случаев даже после развода детьми занимается мать и она же доводит до сведения отца. Поэтому в новой школе отдельно обговорите этот момент с механехет, йоэцет, директором. Плюс машов/манбас/смартскул (в каждой школе свои закидоны) - там есть вся информация. Или должна быть. Если ее нет, можно предъявить претензию.

Это идеальный случай. В моём случае мать без ведома отца ещё до развода пыталась "запихнуть" сына в Интернат, а папа узнавал об этом от администратора школы в середине учебного года, что документы на 14-летнего (или уже на 15 летнего) ребёнка только что вернулись из такого-то интерната и его туда брать отказались (а папа делал круглые глаза, глядя на администратора, т.к. узнавал о том, что его ребёнка собираются устроить в интернат, не от своей законной жены и не от ребёнка, а от администратора в очной школе в середине года на йом-омрим).

Казалось бы, делать такое за спиной второго родителя смысла нет, т.к. без согласия второго родителя в интернат не возьмут (тем более если после развода, который как раз тогда уже начался по инициативе супруги), но, видимо, расчёт жены был, что если бы ответ из интерната был положительный, и ребёнок уже подготовленный (промыты мозги, что тебе там надо учиться), то отец вынужден будет согласиться, чтобы не спорить. Ближе к 17 годам (сегодня) ребёнок стал уже умнее и уже сам не хочет в интернаты (говорит "там ж.па").

По этой же схеме (чтобы поставить отца в известность по факту) только что ребёнка пытались запихать в Ила, что ребёнку мозги очень хорошо промыты (до сих пор говорит, что очень хотел в Ила, но отказались на комиссии туда брать, т.е. это как надо было промыть мозги умному способному ребёнку, чтобы он целую спец-операцию провёл с целью завалить Мофет и попасть на ИЛА). Если ещё правильно промыть мозги бывшему мужу (такая попытка тоже предпринималась со стороны бывшей жены непосредственно перед комиссией), чтобы поддержал (например, под предлогом, что если не хочешь лишиться права видеть иногда своих детей, то соглашайся и поддержи враньё в пользу Ила), то вполне могли бы добиться результата. Но папе уже нечего было терять и папа на комиссии прямо заявил, что он знает и думает по этим вопросам. То есть, сына уже мама настроила против папы и поэтому папе терять уже было нечего. Правда есть риск потерять контакты с младшей дочерью, но комиссия уже знает, что младшая дочь начала выправляться и чувствует себя лучше, чем год назад, во многом благодаря тому, что бывает у папы в среднем дня 3 в неделю (с ночёвками), поэтому есть надежда, что даже в случае липовых обвинений со стороны мамы и сына в том что с их точки зрения надо лишить контактов с дочерью может быть надолго контакты и не будут прерываться (а на срок в месяц и так уже несколько раз прерывались в Ноябре и до этого в Сентябре когда на папу подавались липовые обвинения и судебные ордеры вплоть до запрета на 3 месяца въезда в город основного проживания детей).

На сегодняшний день я наладил контакты с социальной комиссией (с куратором и с человеком, который занимается поиском школы) и параллельно сам включился в вопрос поиска школы по прописке мамы. Куратор одобрила мою идею пытаться параллельно с комиссией найти школу самостоятельно. Ещё вот пытаюсь срочно (уже год как) разбогатеть, т.к. бывшая жена помимо обнуления совместных счетов в момент развода (сняла 30 тысяч наличными и оставила себе и все вещи мебель технику старую машину, т.е. накопленное в Израиле за три года, тоже забрала себе), ещё косвенно спровоцировала ощутимый прирост долгов за посл год развода (на одних адвокатов уже ушло более 25 тысяч шекелей с моей стороны и все общие долги на 100% на мне, т.к. до развода она никогда не работала и в России тоже и после развода работа у неё самая низкооплачиваемая).

В принципе, у меня ещё есть старшая дочь, которой сейчас уже более 20 лет. На момент начала развода ей было 18 лет. Она психанула и из Израиля уехала в Россию и там живёт одна (при этом, она там в 19 лет поступила бесплатно по результатам ЕГЭ в ВУЗ, т.е. с потерей года, который в 18 лет пыталась учиться в университете в Израиле, и уже второй год в этом ВУЗе в России учится и сдаёт сессию на 5рки и работает по специальности детским психологом, т.е. устроилась успешно). Исходя из этого я надеюсь, что и сын перебесится и станет успешным человеком (если, конечно, комиссия со всякими Ила его не затаскает). Есть, правда, ещё опасность, что бывшая жена оформит официальные алименты в Израиле и после этого выкрадет двух младших детей в Россию (об этом всё время косвенно и она и младшие дети рассуждают, т.к. старшая дочь в России устроилась успешно, но в Израиле и ей было плохо и бывшей жене плохо, а сына сейчас дружно в Израиле все топят и ещё израильские друзья, которые местные родившиеся здесь иврито-говорящие не знающие русского, наговорили эти новые друзья после того как у сына стал свободный иврит, что в армии здесь можно не служить, а чтобы откосить от армии со слов сына "надо что-нибудь им навыдумывать и наврать" (один из вариантов что наврать - это что ты гомосексуалист и поэтому по своим убеждениям служить в армии не хочешь, и это именно местная идея "гордости" так работает, что такие мысли у некоторых местных детей становятся основными).

Раз уж об этом рассказываю, у мамы сына целый букет заболеваний, одно из которых связано с разрушением мозга, и фактически она своей интеллектуальной деятельностью уже не всегда может управлять, а предварительный диагноз, который ставили ещё в России, звучит (в его части что косвенно связано с умственной деятельностью): "Эпизодическая головная боль напряженная. Эпизодическая мигрень с аурой (редкие приступы). Хроническая вестибулярная дисфункция, ремиссия. Астено-невротическое расстройство. Мышечно-тонический синдром". Например, за компьютером бывшая жена работать не может и в грязном или пыльном воздухе (т.е. в любом городе) тоже находиться не может (вызывает сильные головные боли и слабость), а в экологически чистом месте за год-два она почти полностью восстанавливается и приступов уже нет. Во время приступов она ведёт себя жутко (бъётся головой в стену, может с криками бегать в случайных направлениях не контролируя себе, причиняет себе боль), и дети это всё видят, а меня уже два года как местная система пытается отстранить от детей (т.к. по умолчанию вся вина в Израиле за любые проблемы детей на мужчине) и нагрузка психическая теперь в основном на детей от этого всего легла (раньше я на себя удар принимал).
При этом, описываемое лишь часть следствий демиелинизирующего заболевания головного мозга, т.е, для примера, в какой-то момент лицевой нерв тоже жутко болел у неё, что половина лица перекошено, но само прошло, а ещё и кратковременные потери зрения и речи во время ремиссий были, но быстро восстанавливалось. И в Израиле никакие диагнозы поставлены не были (собственно она начала развод в том числе со словами "бывший муж сошёл с ума, он решил меня сдать в психушку, а детей отобрать себе, поэтому лучше я начну действовать первой и найму адвоката и отберу детей себе").

Вот я чувствовал ещё в России (до 2017 года), что не справлюсь и с детьми и с болезнями жены (видны были ухудшения, т.е. панику я поднял после первого случая потери речи и зрения одновременно и когда после этого в течение трёх месяцев восстанавливалось медленно и все три месяца она половину времени лежала в постели и была в панике ограниченно дееспособная насколько я сейчас помню с 2014 по прошествию времени), и поэтому я принял к 2017 году решение всё бросить (включая успешную карьеру) и репатриировать в Израиль.
В Израиле жена решила развестись и отобрать себе детей и одновременно начала все свои страхи выдавать за действительность и пачками заводить в конце 2019 (и начале 2020го) дела на меня в полиции (одно было уголовным) и почти все дела звучали так: "не насиловал, не бил, ни разу за 20 лет не ударил, но я точно знаю, что он очень опасный мужчина и хочет всех побить и изнасиловать и поэтому прошу его отправить в тюрьму или иным образом позаботиться о моей безопасности, а дальше будь что будет". Ордера защитные (не подходить, не въезжать в город где она и дети находятся) ей на основание таких беспочвенных словесных бездокозательных обвинений выписывали без вопросов и моментально (сейчас уже действие всех ордеров закончилось).

Вот, я уже скоро как два года живу в аду (это когда раз в месяц на новый допрос, а если допрос не в полицию, то в соц.службы ехать или разочек даже в спец-службу на опрос вызвали), и явно совершенно бывшая жена не очень умеет отличать реальности от выдумки, но у неё дядя болел шизофренией и может ей что-то тоже передалось (она, например, уже в Израиле за два года до начала развода, т.е. в 2017, со смаком мне рассказывала свои фантазии о насилие как если её насилует кто-то, и хорошо хоть не при детях, одновременно, глядя на мою реакцию и впадая в истерику, и мне с трудом удалось её отвлечь от этих мыслей и переключить её внимание на что-то иное там обнять успокоить, и, насколько я знаю, история про насилие выдуманная, но в силу особенностей здоровья она путает реальность и выдумки и часто свои выдумки воспринимает как реальность и понятно что эти выдумки предъявить кому-либо кроме бывшего мужа было некому в Израиле ей. На детей это жутко повлияло, т.к. и старшая дочь в период с 17 до 19 лет бегала в России с криками на каждом углу "а у меня в Израиле живёт страшный папа маньяк и насильник, хотя он меня ни разу в жизни по попе даже не шлёпнул, и ничего я не слышала такого, но вот мама мне так сказала, а я ей верю". Сын тоже сейчас заразился этими сказками и на комиссии позаввчера говорил сын прямым текстом "я 5 лет до начала развода боялся папу" (т.е. выдумки что якобы он чего-то боялся до момента начала развода когда всё было благополучно и он и отдыхать со мной вдвоём летал куда-нибудь на лыжах и в Россию из Израиля летал уже после начала развода и ничего не боялся, а тут решил выдумать, что всю жизнь ещё 9 лет назад и сейчас тоже папу боялся и сейчас надо бояться "страшного насильника маньяка").

-- короче, я очень устал, у меня у самого скоро может быть поедет крыша и начнутся заболевания мозга похлеще, чем перечисленные выше, и мне уже на всё наплевать стало и я уже два года живу по принципу "если ещё один выживу, справляясь со всем, что происходит, съездив на все допросы комиссии т.п., то и ладно, а на дольше прогнозы строить невозможно".
То есть жуткий стресс непрерывный у меня начался до коронавируса, а коронавирус проходит как лёгкий незначительный фон к разным допросам в полициях и т.п. (тем более, мне ещё важно не потерять контроль над ситуацией, т.к. дети 4ое поколение и если я где-то ошибусь, то дети рискуют гражданство не получить, и пока вроде бы всё нормально идёт и к концу лета должны получить).

Короче, мне надоело внутри себя всё держать, и я стал более открыто говорить как есть то что думаю (но не всё конечно). На комиссии я тоже сказал всю правду и рассказанную выше историю пересказал в деталях и потом пересказал как это повлияло на сына сейчас и что с ним происходит и почему (как сейчас я могу это объяснить с моей точки зрения то что с ним происходит). Вопрос, чем вся эта история кончится. Если в тюрьму по очередному липовому обвинению не попаду, то допишу позже.

Адвокат мне год назад сказала, что в Израиле матриархат и даже если у детей плохое окружение, то через суд с этим лучше не бороться, т.к. она не сможет защитить меня от описываемых выдумок ("все шишки в тебя полетят и надо какое-то время выждать, чтобы дети и мама поварились сами по себе без твоего участия").

[askoda]

askoda (13 Июль 2021 - 19:38) писал:

..
Сын тоже сейчас заразился этими сказками и на комиссии позаввчера говорил сын прямым текстом "я 5 лет до начала развода боялся папу" (т.е. выдумки что якобы он чего-то боялся
..

Если были сложные периоды времени когда старшие дети отказывались от контактов со мной, то сейчас, к счастью, в данный момент сын на контакт идёт и трубку берёт и разговаривает разумно, а утром его так лично видел и многие из вопросов, которые выше в ветке поднимал, успели с ним обсудить лично, в том числе успел поуговаривать его, что служить в местной армии хорошо и какие плюсы это даёт (в частности, поговорили с ним про недорогие платные школы, которые сейчас ищу в Иерусалиме, он мне говорит: "а ты сможешь за это платить? Ну если может быть, конечно, созвонись с ними, повыясняй, может быть интересно").

Так что, если мне не понадобятся очередные 25 тысяч на адвоката, а понадобятся всего лишь навсего тысяч 10 на год платной школы вперёд - это было бы очень не плохим решением проблемы (тем более, учитывая описанное в моём предыдущем сообщение, если комиссия начнёт до суда раскачиваться с более глубокой разборкой ситуации, то младшая дочка в итоге может пострадать, что её отправят в интернат, т.к. фактические липовые обвинения на папу по целому списку были в духе "якобы алкоголик якобы нервный неустойчивый тип, который психологически любого человека расплющит в лепёшку за три секунды диалога и тренируется на детях, а кулаком вообще вышибает с первого удара в нокаут мужика весом под 200кг и ногами стены бетонные прошибает с одного удара, и ещё он педофил и оставлять детей ему опасно" (вот с такой предысторией липовых наговоров начинать повторно судиться за детей будет против их блага, а первый раз за детей бывшая жена начала судиться по своей инициативе и я защищался и защищал интересы детей; если опять начнётся суд, то детям невольно придётся занимать чью-то позицию и на примере старших позицию мамы, что дети сами начнут быть свидетелями мамы в выдуманных показаниях против папы, а это будет более разрушительным для их психики, чем находиться длительное время рядом с болезненной мамой, тем более если сын маме уже не нужен и она его сама же хочет спихнуть, но не к папе, а в Интернат, хотя идея отправить бы папу вместе с сыном в Канаду из её уст тоже недавно звучала, то без младшей дочери бывшая жена, вероятно, начнёт сходить с ума, т.к. другой цели в жизни чем делать что-то для детей у неё до сих пор не было и только после развода она стала учиться самостоятельно справляться работать вести всякие дела которыми до этого не занималась вообще вроде съёма жилья или оплаты каких-то услуг и в целом она с этим справляется хорошо (учитывая здоровье), но лишь при условии некоторой финансовой поддержки, т.е. алиментов, с моей стороны, а без моей поддержки не выживет и здесь второй вопрос зачем пытаться было лишать меня работы если ей нужна моя финансовая поддержка (то есть мне очень сложно иной раз было скрывать от работодателя, что я день с утра и до 18 вечера провёл в полиции, а работал лишь поздно вечером, но мне невероятно повезло, и так по мне всегда в жизни бывает, что если в одном не везёт, то в другом повезёт, и мне невероятно повезло, что момент начала развода совпал с устройством меня на новую работу в международную компанию старшим аналитиком со свободным графиком и пропуск отдельных часов если они дорабатываются в другое время считается нормой, так даже ещё до коронавируса я большую часть дней уже работал из дому и отдельные дни в офисе, т.е. и в этом вопросе коронавирус меня в расплох не застал и мало что изменил в моей жизни, т.к. уже работал из дому).

[askoda]

askoda (13 Июль 2021 - 19:38) писал:

..
Ордера защитные (не подходить, не въезжать в город где она и дети находятся) ей на основание таких беспочвенных словесных бездоказательных обвинений выписывали без вопросов и моментально (сейчас уже действие всех ордеров закончилось).
..

Ещё там был умопомрачительный ордер "запрет на устные и письменные сообщения со стороны мужа к жене" (тогда ещё к официальной жене).
Ситуация была бредовая: я сам в панике (т.к. здоровье жены я описал выше и дети у неё и в школу она их в первых числах Сентября, начиная со 2го Сентября, не выпускала из дому), но мне запрет на три месяца на въезд в город и на звонки жене и на сообщения жене, а детям жена запрещает брать трубку когда я звоню.

- это к слову о том как я мог узнать как дела у детей в школе (только по телефону и прав общения с детьми меня суд не лишал, т.е. лишив прав общения с женой и прав приближаться ближе 5км к дому жены вместе с этим суд и полиция и соцком предполагали, что я смогу своим правом встречаться и общаться с детьми воспользоваться и в общем худо бедно смог, но с большими издержками, и то что сын за год не аттестовался тоже во многом итог этих бредовых решений на первой стадии развода, т.к. на него слишком много свалилось, что мама пытается закопать папу, а все переговоры через него, т.к. суд запретил маме и папе разговоривать даже письменно, а если я не мог приехать в город, где дочке в школу ходить, и я и так знал, что школу дочка прогуливает, то что я мог сделать? Права приехать в город и самому отвезти утром ребёнка в школу у меня не было, хотя до этого несколько лет в Израиле я утром завозил детей в школу).

Бывшая жена в силу здоровья не только в школу не может собрать ребёнка (иногда может, иногда нет и день на день не приходится), но даже просто напомнить ребёнку, что занятие удалённое Зум или ещё какое в это время она не может. Это я знаю точно, т.к. организовал пол года назад младшей занятия со своим репетитором Иврита по Зум (и это было по просьбе бывшей жены), и одно занятие в неделю из моего дома с дочкой, а второе из дома мамы, и пол года репетитор мучалась, что занятия из дома мамы пропускаются, и сегодня взмолилась мне репетитор, чтобы все занятия Ивритом были из моего дому, т.к. из дома мамы 80% занятий без предупреждения пропускаются и она тупо ждёт начала занятия время впустую теряет (оплату она не берёт если занятие не состоялось даже если это не по её вине). При этом ситуация даже хуже, т.к. иногда занятие от мамы начинается, но ребёнок маленький говорит учителю, что голодный и не ел ничего за день или ещё что-нибудь в духе "голова болит" (а дети психосамотически копируют поведение матери где действительно всё время голова болит), и занятие всё равно срывается. Теперь по просьбе репетитора все занятия будут из моего дома: одно занятие будет в выходной день и второе в будний, чтобы все занятия тогда когда ребёнок у меня.

Один раз (когда действовали ордера и не имел право на контакты и въезд в город к детям) я по совету своего адвоката (когда уже начал беспокоиться за жизнь детей) звонил в полицию и просил их приехать к детям проверить их здоровье и почему не выходят на связь и почему не могу детей на пару дней на выходные (или на неделю на Суккот) взять к себе в заранее согласованное время (впрочем тогда речь не шла о том, чтобы взять к себе, а даже просто встретиться на час не могу).

Потом ещё, чтобы не было скучно, в полиции на меня завели уголовное дело за одно СМС сообщение, которое было отправлено мной примерно на 2ой день после начала действия этого безумного охранного ордера (не говорить, в город не въезжать, к дому жены не подходить, не писать, и уголовное дело за то что написал вот СМСку или иное текстовое сообщение). По факту меня и полиция и суд забыли оповестить о начале действия охранного ордера (т.е. я не мог знать, что он есть и есть такие запреты), но не смотря на это меня как матёрого преступника с потенциальным сроком тюрьмы два года за одно СМС сообщение таскали на допросы почти пол года пока уголовное дело было открытым и как бы шло расследование!

Но бред был даже не из-за местной свихнувшейся полиции, а из-за того, что все три месяца действия ордера надо было (согласно судебному решению) детей родителям друг другу передавать на заправке за пределами города проживания детей (т.е. для исполнения судебного решения о передаче детей друг другу нужно было, чтобы бывшая жена на машине выехала за пределы своего города, т.к. мне 3 месяца был запрет и говорить с ней и писать ей и в город въезжать, и молча передавали детей друг другу на заправке, а информацию когда кто за детьми приедет вынуждены были через детей передавать друг другу что само по себе не хорошо. Впрочем жена на машине за пределы города не ездит из-за плохого здоровья (но до заправки доехать могла).
Здесь отдельная история, что фактические обстоятельства (я всем говорил про болезнь и т.п. и израильские предварительные диагнозы результаты обследований были у соц-кома), вот в Израиле игнорируются любые сложные обстоятельства, и комиссия эта социальная играет в какие-то "игры" как если бы этого не было (точнее по шаблону выносят решение не вникая в детали и что суд что соц комиссия игнорирует факты), и на пару с судом соцком весело вынесли постановление "половину дней муж возит на машине детей из Иерусалим в Тель-Авив, а другую половину жена обратно" (по факту за полтора года жена раза три пробовала съездить, но ей это тяжело, поэтому я снял с неё эту судебную обязанность и сам езжу и туда и обратно, уже почти 40 т.км. за год последний намотал работая из дома).

То есть когда тебе уже светит уголовное дело на 2 года тюрьмы за одно СМС сообщение которое ты отправлял легитимно и текст которого был в духе "сегодня смогу как планировали увидеть дочку?", то сказать слово или написать ещё одно сообщение или тем более нарушить запрет на въезд в город боишься, т.к. на фоне войны и на фоне уже открытого уголовного дела это бы стало триггером к посадке меня в тюрьму по этому уголовному делу (типа первое нарушение осталось недоказанным, т.к. есть обратные доказательства что я не мог знать что нарушаю ордер, а следующее нарушение могло бы быть уже фатальным).

Израиль - это "весёлая" страна. Как сегодня случайный сосед сказал в безумной давке и очереди внутри МВД (когда продлевал визу детям), что в Израиле возможно всё и никто никому ничего не должен и типа здесь всюду и всегда бардак запредельный. Зачем 150 человек давка утром внутри отделения в Иерусалим МВД (очередь к стойке информационной, чтобы там куда-то записаться на 2ом этаже) я совсем не понимаю, но видимо чтобы быстрее вирус распространялся.

Про "игнор фактов" и что суд что соц-ком в Израиле - это сборище не вникающих и действующих по шаблону лиц, которым на самом деле судьба детей не интересна.. Я слышал более широкую формулировку, что вообще в Израиле всё игрушечное и понарошку и если Израиль воспринимать, как страну Алиса в стране чудес (т.е. здесь всё от обратного и наоборот), то всё встанет на свои места. А тогда (если всё наоборот) и преступника логично выпустить с условным сроком и кристально честного человека логично в тюрьме подержать и здорового ребёнка довести до болезненного состояния логично и не заниматься лечением (помощью) человеку болезненному тоже логично.

[askoda]

askoda (03 Июль 2021 - 14:07) писал:

..
А что такое "Ила" (на которую все так целятся), возвращаясь к исходному вопросу?

И свяжусь с классруком в его нынешней школе и уточню про слабый класс и 3 ехидом.

Связался с администратором (по совместительству учителем математики) в старой школе сына.
Школу сын много прогуливал с Марта по Июнь и не сдал ряд экзаменов в конце года (математика, физика).
Когда сын узнал, что его не переводят на следующий год, то вместо того, чтобы напрячься и досдать, он опустил руки и стал появляться в школе ещё реже.
И школа не против, чтобы он учился дальше (других претензий к сыну кроме прогулов и из-за этого не сданных вовремя экзаменов нет), но если в этой школе, то на 2ой год.
Из школы рекомендуют попробовать устроиться учиться в школу рядом с домом и на ежедневной основе (обычная школа) и, по возможности, чтобы класс был маленький и был постоянный пригляд (прямой контакт со стороны одного из учителей).
Общая идея, что важнее сейчас обозначить рамки ребёнку и ввести его в некоторый нормальный ритм обучения, чем качество образования.
При этом о мальчике в целом отзываются как о вежливом и умном и способный (что если бы была мотивация, справлялся бы и дальше учился в Мофет, а багрут, скорей всего, сдать сможет в этой или в другой школе).
О родителях мальчика озвучивается мнение, что слишком много позволяют мальчику, а нельзя ему позволять ночевать вне домов родителей, и что мама мальчика не задаёт ему никаких рамок, и рекомендуют мне как папе пройти совместно с мамой курс для родителей, чтобы научились вместе и синхронно управлять своим ребёнком (в духе что мама говорит, то и папа, и наоборот, и чтобы умели добиваться поставленных рамок ребёнку, а в общем это как ни крути верно что нельзя отпускать ребёнка в 16 лет в свободное плавание "живёт где хочет делает что хочет в школу ходит иногда когда хочет").
При этом мой друг психолог уже пол года мне говорит ровно обратное, что ты папа слишком сильно контролируешь сына, а если бы не контролировал, он бы сам справлялся, а я удивлённо отвечаю этому психологу "о каком контроле идёт речь если с Декабря по Июнь я вообще не вмешивался и узнавал о ситуации с сыном в основном от его классрук и из других 3их источников, а не от него лично?".

- вот, очевидно, получив подобный отзыв из школы, на комиссии, не долго думая, стали предлагать Ила. Но вариант Ила уже отпал, идёт поиск других школ в районе Иерусалима.. Бред при этом, что мальчик как зависал в Тель-Авив, так и зависает там (например, последние дней 5 там живёт), и когда удастся его устроить в школу в Иерусалиме, как хотят в комиссии, то, вероятно, после этого ему придётся ездить из Тель-Авива в Иерусалим, тогда как посл пол года он и жил большую часть времени в Тель-Авиве и учился там, но прогуливал, т.к. компания дурная попалась (и в первую очередь речь о подруге, у которой он зависает, что она ведёт ночной образ жизни и сама уже давно в нормальной школе не учится).

Вот походу вырисовывается история о Ромео и Джульета, где комиссия и мама и из бывшей школы похожего мнения, что мальчика надо разлучить с его друзьями путём ссылки из Тель-Авива (где друзья) в Иерусалим, и сам мальчик на это потенциально согласен, т.к. подруга уже подрабатывает на кухне вечерами и дети надеятся снять жильё где-нибудь самостоятельно (если надо будет, то и в Иерусалиме). То есть негде жить вдвоём, т.к. все родители уже перестали пускать к себе жить двух проблемных подростков вместе (очень много шума, ночью не спят, буянят, пачкают, всё ломают, и крайне не адекватно ведут себя особенно данная девочка по отношению к другим людям под одной крышей). Сами подростки скитаются ночь там ночь здесь, но только чтобы вместе.. Вот нет никакого разумного решения на мой взгляд в этой ситуации.. Девочка там конкретно проблемная и злобная агрессивная, не отдающая себе отчёт в своих действиях (часто нарушающая закон и угрожающая всем взрослым и своей маме тоже, если кто ей делает замечание, что она путём наговоров и провокаций сможет упечь этого взрослого в тюрьму и звучит это из её уст примерно так: "я еврейка и здесь родилась, и мы одна большая еврейская семья, и мы как народ Израиля найдём управу на любого взрослого человека, и будешь мне замечание делать, то я попрошу свою маму, чтобы она подала на тебя в полицию, что якобы ты пытался изнасиловать мою маму"; а если женщина ей замечание делает, то она тоже придумывает какую-нибудь ересь схожего порядка). Сама мама этой девочки тоже не адекватная и если я пробовал часов в 10 утра в будни ей звонить, говоря "мой сын зависает у тебя ночевал и к телефону не подходит и школу прогуливает, он жив?", то в ответ получал от неё "ещё раз мне позвонишь, я подам на тебя в полицию за домогательства!". В какой-то период времени я уже даже подумывал связаться с частным сыщиком и заплатить за расследование в связи с похищением сына (т.к. даже не знал адрес где он), но потом сын сам стал выходить на контакт и адрес и другие детали я выяснил и без сыщика.

-- на комиссии я объяснял, что просто сын нашёл себе девочку по образцу и подобию своей мамы (только если маме это простительно в силу медицинских диагнозов, то здесь подросток, судя по всему, здоровая, но с ментальными отклонениями).

Чтобы не запустить ситуацию, я поддерживаю ещё постоянный контакт с куратором из соц-комиссии, которого приставили к сыну (идея моя в том, что если ситуация станет совсем плохой, то: 1. я заранее об этом буду знать из соц-ком; 2. не должны будут меня обвинять, как причину проблем, т.к. известно, что я участвовал в попытке их разрешения и шёл на сотрудничество; 3. просто, чтобы знали, что я человек адекватный и заинтересованный в благополучие своих детей).

[askoda]

varya_gal (11 Июль 2021 - 16:53) писал:

..
И поэтому ооочень настоятельно советую участвовать в поисках. Потому что школы хотят видеть, что родители заинтересованы. Еще раз, проверьте, есть ли у вас в пределах доступности сети тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор. Это хуже, чем обычная школа, но лучше, чем попасть в интернат.
..

В Анкор были.
Удалось всем там встретиться (ребёнку и родителям и первая беседа с директором).

Что интересного рассказал директор:
1. Это частная школа (стоит около 17 тысяч в год, но возможны скидки и около 10 тысяч за год тоже реальная цена).
2. Обучение каждый день с 9 утра до 16 ("интерн") и засчитывается в конце как окончание обычной школы (отучился 12 классов). Про проект Ила директор говорит, что Ила как экстерн, поэтому в конце даже нормального сертификата о завершение обучения 12 классов в Ила получить нельзя.
3. Если в обычной школе рядом с домом (любой Тихон) обучение за 10-12 классы идёт как половина оценки багрута, то в этой оценок за обучение не ставят. По завершению обучения можно самостоятельно пытаться сдать полный багрут (т.е. придётся как бы сдавать не 50% от багрута, как в обычной школе, где половину уже засчитали за время 10-12 классов, а полный багрут или точнее результаты тестов на багрут будут 100% результаты багрута и в оценках багрута не будет оценок из школы).
4. Посещаемость гибкая (с одной стороны, каждый день, а с другой стороны если ученики прогуливают отдельные предметы и известно где они находятся, то за это не ругают).
5. В конце школа даёт потенциально специальность какую-то (менеджер или подобное). Ни о каком инженерном образование, конечно, уже речи нет.
6. Школа Анкор (отделение Иерусалим) маленькая (менее 80 человек поток) и классы небольшие (от 15 до 20 человек, а точнее когда класс больше 25 человек, то его разделяют на два). В школе только старшие классы.
7. В школу попадают дети, которые по тем или иным причинам не могут учиться в обычных школах (например, пытался учиться в религиозной, но сам против религии, и ищет школу где не будут требовать изучать религию).

-- сам сын после беседы с директором начал проявлять интерес к обычным школам (в духе, что "здесь же самому целиком багрут в конце сдавать, давай рассмотрим обычную школу рядом с домом тоже", и это не смотря на понимание, что в обычной школе будут требовать строгой посещаемости). В комиссии говорят, что вариант с обычной школой "по прописке" возможен если успеть сделать это в Июле (т.к. с Августа набор будет закрыт), но перед тем как пробовать обычную локальную школу нужно ещё раз поговорить с мальчиком и убедиться, что у него есть мотивация к этому. Так как если больше мотивация прогуливать, чем багрут и учиться, то лучше в Анкор или подобную спец-школу.

Что касается моих предыдущих сообщений, похоже с влиянием той девочки частично удаётся справиться, т.к., по крайней мере, на какие-то важные встречи (как с директором ankori) сын сам берёт себя в руки и уезжает из Тель-Авив вечером накануне (без помощи родителей) по адресу прописки в Иерусалим, чтобы на следующий день попасть на встречу. То есть, абсолютной власти у этих его друзей над ним нет (а известно, что друзья его настраивали через комиссию пробиваться на Ила и что другие варианты не надо ему пробовать), и, следовательно, справится (научится жить самостоятельно, думая своей головой, а не под чью-то дудку, что шпана подворотняя даже если там девчонки сатанистки вот насоветовали Ила и т.п., чтобы больше времени с нами гулять было). И в этом как раз мой друг психолог был прав, что не надо навязывать ребёнку свою помощь (например, возить его на машине если он не хочет), и надо доверять его обещаниям, что, например, если обещает, что вечером сам приедет на автобусах, то дать ему выполнить своё обещание (находя какие-то доводы в пользу того, что сделать это необходимо, а телефонный разговор за день накануне у меня ёмкий с сыном был, где я не столько о проблемах возможных говорил, сколь рекламировал Анкор школу как потенциально подходящую ему и объяснял почему от возможности познакомиться с ними ему не стоит отказываться и выдвигал претензию, что предыдущие свои обещания уже нарушил дважды и что надеюсь, что сегодня всё-таки выполнишь своё обещание и доедешь домой.

И, судя по всему, сын пытался имитировать (весьма театрально, что все поверили) из себя напорядок более проблемного подростка, чем он есть на самом деле, что его в комиссии сразу не думая стали уговаривать ещё недели две назад (или когда это было) идти в этот проект Хила. Непонятно зачем нужно было это делать, но видимо в этом возрасте "чем хуже тем лучше" (а-ля как одеться вызывающе привлечь внимание или там спровоцировать взрослого человека на эмоции, а потом перед друзьями хвастаться, так и со школой "круть, смог провести комиссию и попасть в место для самых проблемных"). Вот когда речь зашла о школах для средней степени проблемности (как Анкори), то уже не так интересно (обычная средненькая школа для обычных детей, а тогда уж раз в самую плохую не смог пробиться, то может лучше хвастаться перед друзьями, что смогу сдать математику и англ на 5 ехидот, но для этого учиться в более качественной школе рядом с домом?
-- это на основание того, что из комиссии сейчас мне говорят "ну ваш сын сам рассказывал, как ему трудно учиться в обычной школе, т.к. он особенный, а-ля якобы ему трудно с одноклассниками обычными, а теперь он уже поменял мнение? Ну тогда можно попробовать в обычную".
И на встречу с директором Анкори сын оделся сравнительно прилично (обычных сатанистких штучек от его подружек на нём видно не было), тогда как на встрече с комиссией он был в том виде как его одели подружки специально для комиссии.