Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Главный урод "Собачьего сердца" - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Главный урод "Собачьего сердца"

#21 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 13:40

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 11:55) писал:

Так мы строго реагируем на то, что Вы сами и написали.
Не по сути произведения, не по сказанному и сделанному Преображенским, а по его национальности, половым пристрастиям и роду деятельности.
Разговоров с Шариковым, Блюменталем и остальными персонажами почти вся книга, но Вы сосредоточились на нескольких строчках, показавшимися Вам достойными внимания и уже которую страницу перемалываете. Я верю, что Вам это важно, так поверьте, что мне - нет. :m2002:/>


Ну не знаю...В статье я лишь предположил происхождение Преображенского, как вы сказали "в ескольких строчках"...а вы к ним прицепились...

Порою мне кажется, что некоторым евреям просто неуютно, если они не находят рядом антисимита)
0

#22 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 69 054
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Март 2015 - 13:44

Просмотр сообщенияАрсений (16 Март 2015 - 13:40) писал:


Порою мне кажется,


Надо бы перекреститься...

Цитата

некоторым евреям просто неуютно, если они не находят рядом антисимита


Мы Вас не"находили", Вы сами к нам пришли.
0

#23 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 19:24

Алла! Извините, что вмешиваюсь. Когда здесь, на "Беседке" выступал провокатор, явный антисемит и гебист Цензор, Вы с ним очень мило общались. При том, что тот гнал сугубо антиизраильскую и антисемитскую политику. Он проторчал на "Беседке" несколько лет. Тут же человек (Арсений) высказал свое мнение на совершенно нейтральную тему, оригинальное и нестандартное мнение, пусть даже и спорное (а какое мнение НЕ СПОРНОЕ?), и Вы на него вешаете всех собак. Стыдно, Алла! :coolio:/>
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#24 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 69 054
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Март 2015 - 19:27

Просмотр сообщенияЕвгрид (16 Март 2015 - 19:24) писал:

Алла! Извините, что вмешиваюсь. Когда здесь, на "Беседке" выступал провокатор, явный антисемит и гебист Цензор, Вы с ним очень мило общались. При том, что тот гнал сугубо антиизраильскую и антисемитскую политику. Он проторчал на "Беседке" несколько лет.



Я об отсутствующих не разговариваю , прошу прощения :coquet:

Цитата

Тут же человек (Арсений) высказал свое мнение, оригинальное и нестандартное, пусть даже и спорное


Вот я и оспариваю, он отвечает.
Что тебе не так? :m2002:
0

#25 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 19:38

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 19:27) писал:

Я об отсутствующих не разговариваю , прошу прощения :coquet:/>/>



Вот я и оспариваю, он отвечает.
Что тебе не так? :m2002:/>/>


Ты не корректно его оспариваешь! Ты обвиняешь его в антисемитизме, хотя он, именно наоборот - защищает (!) еврея Швондера, которого "великий мастер" превратил в "гнустного жидка". Поверь мне, у меня на антисемитов нюх не хуже, чем у тебя. И тут Арсений - ни сном, ни духом! Даже, наоброт. Я скажу более! Статья Арсения спорна только в одном: ученый, которым был Преображенский, должен жить в лучших условиях, чем обычный человек. Однако и он должен иметь совесть: если ты произвел эксперимент - ты должен отвечать за его последствия. И тут Арсений правильно заметил: профессор просто ОБЯЗАН был заняться просвещением и трудоустройством Шарикова. Потому, как своим экспериментом он создал ЛИЧНОСТЬ, и как создатель личности нес за нее ответсвтенность. А он продолжал к нему относиться, как к собаке. И это очень характерно для русской интеллигенции: относится ко всем, кто от них зависит, как к скотам, не пытаясь чисто по-человечески помочь несчастным. Как это делал тот же Чехов. И это, я считаю, главное в статье Арсения.
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#26 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 977
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 16 Март 2015 - 19:43

Просмотр сообщенияЕвгрид (16 Март 2015 - 19:24) писал:

Алла! Извините, что вмешиваюсь. Когда здесь, на "Беседке" выступал провокатор, явный антисемит и гебист Цензор, Вы с ним очень мило общались. При том, что тот гнал сугубо антиизраильскую и антисемитскую политику. Он проторчал на "Беседке" несколько лет. Тут же человек (Арсений) высказал свое мнение на совершенно нейтральную тему, оригинальное и нестандартное мнение, пусть даже и спорное (а какое мнение НЕ СПОРНОЕ?), и Вы на него вешаете всех собак. Стыдно, Алла! Изображение/>


Это не мнение Арсения -это плагиат.Арсений чужую статью выложил ,как свою и обсуждать здесь нечего.
http://maxpark.com/c...content/2702150



0

#27 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 19:48

Просмотр сообщенияBadu (16 Март 2015 - 19:43) писал:

Это не мнение Арсения -это плагиат.Арсений чужую статью выложил ,как свою и обсуждать здесь нечего.
http://maxpark.com/c...content/2702150

Ошибаешься, дорогой! Там статья подписана тем же именем: Арсений, только латинскими буквами. Это его статья. Иначе, зачем ему ее так рьяно защищать?
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#28 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 977
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 16 Март 2015 - 20:03

Просмотр сообщенияЕвгрид (16 Март 2015 - 19:48) писал:

Ошибаешься, дорогой! Там статья подписана тем же именем: Арсений, только латинскими буквами. Это его статья. Иначе, зачем ему ее так рьяно защищать?


Может и ошибаюсь,спорить не буду.

СЕДЬМОЕ Шариков – человек. С этим врядли кто будет спорить. И согласно закону председатель домкома Швондер, выдаёт Шарикову документы - вопреки желанию Преображенского! И прописывает его в квартире профессора. Ужас? Нет – ведь Шариков человек! И он «родился» в этой квартире, и способствовал этому Преображенский. Где же ему еще прописываться? – В конуре?

- Нет
-В Аду.

0

#29 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:11

Амушел-кабушел-лемешке-кабак...
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#30 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:14

Просмотр сообщенияBadu (16 Март 2015 - 19:43) писал:

Это не мнение Арсения -это плагиат.Арсений чужую статью выложил ,как свою и обсуждать здесь нечего.
http://maxpark.com/c...content/2702150



Вообще то это моя статья))) - И сейчас я это докажу...Внимательно смотрим p/s/ в ссылке, которую вы привели)
0

#31 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:17

Просмотр сообщенияBadu (16 Март 2015 - 20:03) писал:

Может и ошибаюсь,спорить не буду.

СЕДЬМОЕ Шариков – человек. С этим врядли кто будет спорить. И согласно закону председатель домкома Швондер, выдаёт Шарикову документы - вопреки желанию Преображенского! И прописывает его в квартире профессора. Ужас? Нет – ведь Шариков человек! И он «родился» в этой квартире, и способствовал этому Преображенский. Где же ему еще прописываться? – В конуре?

- Нет
-В Аду.




Cмешались в кучу кони-люди-и залпы тысячи орудий...
Вы путаете и тему, и эпохи (а эпоха Робеспьера и эпоха Наполеона - это таки разные эпохи), и несоизмеряете тяжесть аргументов...если для защиты подпольного абортмахера приводите сцену расстрела.
0

#32 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:18

Просмотр сообщенияЕвгрид (16 Март 2015 - 19:48) писал:

Ошибаешься, дорогой! Там статья подписана тем же именем: Арсений, только латинскими буквами. Это его статья. Иначе, зачем ему ее так рьяно защищать?



Спасибо за поддержку. Доказательства уже привел в статье-оригинале в виде p.s.
0

#33 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 977
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 16 Март 2015 - 21:10

Просмотр сообщенияАрсений (16 Март 2015 - 20:17) писал:

Cмешались в кучу кони-люди-и залпы тысячи орудий...
Вы путаете и тему, и эпохи (а эпоха Робеспьера и эпоха Наполеона - это таки разные эпохи), и несоизмеряете тяжесть аргументов...если для защиты подпольного абортмахера приводите сцену расстрела.


Ошибаешься ты.Красный террор в России 1918 -1923 ,действия романа 1924 .Для Преображенского,как для истинного русского интеллигента и настоящего московского студента было делом чести удавить Шарикова в зародыше ,ибо нечисть не имеет право на жизнь.
0

#34 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 21:17

Просмотр сообщенияBadu (16 Март 2015 - 21:10) писал:

Ошибаешься ты.Красный террор в России 1918 -1923 ,действия романа 1924 .Для Преображенского,как для истинного русского интеллигента и настоящего московского студента было делом чести удавить Шарикова в зародыше ,ибо нечисть не имеет право на жизнь.


О! Еще один совок нарисовался! Мои поздравления!
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#35 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 21:20

Шариков не был комиссаром-расстрельщиком. Он был собакой. И в силах Преображенского было из него сделать человека. Он этого не сделал. Даже не пытался! Потому что козззззел!
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#36 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 977
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 16 Март 2015 - 21:46

Просмотр сообщенияЕвгрид (16 Март 2015 - 21:20) писал:

Шариков не был комиссаром-расстрельщиком. Он был собакой. И в силах Преображенского было из него сделать человека. Он этого не сделал. Даже не пытался! Потому что козззззел!


Именно Шариковы и были расстрельщиками,если ты этого не понял .У Булгакова не было возможности и необходимости говорить об этом открытым текстом,поэтому ограничился "котами" и как настоящий мастер,использовал художественный прием. Рисковать чужими жизнями ,играя в "получится -не получится" -цинично и преступно."От осины не родятся апельсины"(с)
0

#37 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 22:02

Если бы Преображенский серьезно занялся воспитанием Шарикова, то тот вполне смог бы стать нормальным человеком. В израильских тюрьмах перевоспитывают гораздо худших преступников. Я там, правда, не был, но читал об этом статью. Тут целая система реабилитации преступников существует. И она работает. А если расстрелять Шарикова, то чем ты тогда будешь от него отличаться? - Он душит кошек, ты душишь его. Вы равны с ним!
Мой сайт: litgraf.com/showprs.html?ind=16
0

#38 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 22:41

Просмотр сообщенияBadu (16 Март 2015 - 21:46) писал:

Именно Шариковы и были расстрельщиками,если ты этого не понял .У Булгакова не было возможности и необходимости говорить об этом открытым текстом,поэтому ограничился "котами" и как настоящий мастер,использовал художественный прием. Рисковать чужими жизнями ,играя в "получится -не получится" -цинично и преступно."От осины не родятся апельсины"(с)


Дивная логика...У Вас бедный Шариков виноват изначально....уже фактом своего существования и потому подлежит уничтожению.
Очень напоминает логику одного австрийского ефрейтора.
0

#39 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 977
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 16 Март 2015 - 23:22

Просмотр сообщенияАрсений (16 Март 2015 - 22:41) писал:

Дивная логика...У Вас бедный Шариков виноват изначально....уже фактом своего существования и потому подлежит уничтожению.
Очень напоминает логику одного австрийского ефрейтора.


Пытаешься рассуждать о том ,чего не можешь осмыслить и понять, как в истории ,так и в литературе,нет глубины резкости - ни у тебя ,ни у твоего сотоварища Евгрида. Очень примитивно -Двойка.


"Операцию над Шариком профессор со священнической фамилией Преображенский делает во второй половине дня 23 декабря, а очеловечивание пса завершается в ночь на 7 января, поскольку последнее упоминание о его собачьем облике в дневнике наблюдений, который ведет ассистент Борменталь, датировано 6 января. Таким образом, весь процесс превращения собаки в человека охватывает период с 24 декабря до 6 января, от католического до православного сочельника. Происходит Преображение, только не Господне. Новый человек Шариков появляется на свет в ночь с 6-го на 7-е января — в православное Рождество. Но Полиграф Полиграфович — воплощение не Христа, а дьявола, взявший себе имя в честь вымышленного «святого» в новых советских «святцах», предписывающих праздновать День полиграфиста. Шариков — в какой-то мере жертва полиграфической продукции — книг с изложением марксистских догм, которые дал ему читать Швондер. Оттуда «новый человек» вынес только тезис о примитивной уравниловке — «взять всё да и поделить».

При последней его ссоре с Преображенским и Борменталем всячески подчеркивается связь Шарикова с потусторонними силами:

«Какой-то нечистый дух вселился в Полиграфа Полиграфовича, очевидно, гибель уже караулила его и рок стоял у него за плечами. Он сам бросился в объятья неизбежного и гавкнул злобно и отрывисто:

— Да что такое в самом деле? Что я, управы, что ли, не найду на вас? Я на шестнадцати аршинах здесь сижу и буду сидеть!

— Убирайтесь из квартиры, — задушевно шепнул Филипп Филиппович.

Шариков сам пригласил свою смерть. Он поднял левую руку и показал Филиппу Филипповичу обкусанный с нестерпимым кошачьим запахом шиш. А затем правой рукой по адресу опасного Борменталя из кармана вынул револьвер».

Шиш — это стоящие дыбом «волосы» на голове у черта. Такие же волосы у Шарикова: «жесткие, как бы кустами на выкорчеванном поле». Вооруженный револьвером Полиграф Полиграфович — это своеобразная иллюстрация знаменитого изречения итальянского мыслителя Никколо Макиавелли: «Все вооруженные пророки победили, а безоружные погибли». Здесь Шариков — пародия на В.И.Ленина, Л.Д.Троцкого и других большевиков, которые военной силой обеспечили торжество своего учения в России. Кстати, три тома посмертной биографии Троцкого, написанной его последователем Исааком Дойчером, так и назывались: «Вооруженный пророк», «Разоруженный пророк», «Изгнанный пророк». Булгаковский герой — пророк не Бога, а дьявола. Однако только в фантастической действительности повести его удается обезоружить и путем сложной хирургической операции привести в первичный вид — доброго и милого пса Шарика, который ненавидит только котов и дворников. В реальности большевиков никто разоружить не смог."




http://www.e-reading...vorchestva.html


0

#40 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 23:26

Просмотр сообщенияBadu (16 Март 2015 - 23:22) писал:

Пытаешься рассуждать о том ,чего не можешь осмыслить и понять, как в истории ,так и в литературе,нет глубины резкости - ни у тебя ,ни у твоего сотоварища Евгрида. Очень примитивно -Двойка.


"Операцию над Шариком профессор со священнической фамилией Преображенский делает во второй половине дня 23 декабря, а очеловечивание пса завершается в ночь на 7 января, поскольку последнее упоминание о его собачьем облике в дневнике наблюдений, который ведет ассистент Борменталь, датировано 6 января. Таким образом, весь процесс превращения собаки в человека охватывает период с 24 декабря до 6 января, от католического до православного сочельника. Происходит Преображение, только не Господне. Новый человек Шариков появляется на свет в ночь с 6-го на 7-е января — в православное Рождество. Но Полиграф Полиграфович — воплощение не Христа, а дьявола, взявший себе имя в честь вымышленного «святого» в новых советских «святцах», предписывающих праздновать День полиграфиста. Шариков — в какой-то мере жертва полиграфической продукции — книг с изложением марксистских догм, которые дал ему читать Швондер. Оттуда «новый человек» вынес только тезис о примитивной уравниловке — «взять всё да и поделить».

При последней его ссоре с Преображенским и Борменталем всячески подчеркивается связь Шарикова с потусторонними силами:

«Какой-то нечистый дух вселился в Полиграфа Полиграфовича, очевидно, гибель уже караулила его и рок стоял у него за плечами. Он сам бросился в объятья неизбежного и гавкнул злобно и отрывисто:

— Да что такое в самом деле? Что я, управы, что ли, не найду на вас? Я на шестнадцати аршинах здесь сижу и буду сидеть!

— Убирайтесь из квартиры, — задушевно шепнул Филипп Филиппович.

Шариков сам пригласил свою смерть. Он поднял левую руку и показал Филиппу Филипповичу обкусанный с нестерпимым кошачьим запахом шиш. А затем правой рукой по адресу опасного Борменталя из кармана вынул револьвер».

Шиш — это стоящие дыбом «волосы» на голове у черта. Такие же волосы у Шарикова: «жесткие, как бы кустами на выкорчеванном поле». Вооруженный револьвером Полиграф Полиграфович — это своеобразная иллюстрация знаменитого изречения итальянского мыслителя Никколо Макиавелли: «Все вооруженные пророки победили, а безоружные погибли». Здесь Шариков — пародия на В.И.Ленина, Л.Д.Троцкого и других большевиков, которые военной силой обеспечили торжество своего учения в России. Кстати, три тома посмертной биографии Троцкого, написанной его последователем Исааком Дойчером, так и назывались: «Вооруженный пророк», «Разоруженный пророк», «Изгнанный пророк». Булгаковский герой — пророк не Бога, а дьявола. Однако только в фантастической действительности повести его удается обезоружить и путем сложной хирургической операции привести в первичный вид — доброго и милого пса Шарика, который ненавидит только котов и дворников. В реальности большевиков никто разоружить не смог."




http://www.e-reading...vorchestva.html


Эк как вас в мистику качнуло)))
0

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид