Беседка - русскоязычный форум в Израиле: О Дружбе Ведомых и Ведущих. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 18 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О Дружбе Ведомых и Ведущих. что вы думаете?

#41 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 08 Август 2006 - 16:34

Просмотр сообщенияАлисса (8.8.2006, 0:59) писал:

Первый пост вроде показал ситуацию во всей её" красе".

Примеры привести могу и из жизни, и из форумов,но надо ли? Ты считаешь,что ещё нужны примеры?

Конечно!
Конкретный пример - как именно "ведут" и как - "ведутся". В каких ситуациях. Какими способами.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#42 Пользователь офлайн   ЛожкаВилкаНожик 

  • ОченьОпытнаяСтанция
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 786
  • Регистрация: 31 Август 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Нешер
  • Интересы:Живу я более,чем умеренно
    Страстей не более,чем у мерина
    (Губерман)

Отправлено 08 Август 2006 - 18:29

Просмотр сообщенияnemo (8.8.2006, 10:25) писал:

Я сейчас не помню точно всю раскладку во взаимоотношениях, но вот для примера - при авторитарном отце у сына будет низкая самооценка, нерешительность, трудности в принятии решения. При авторитарной матери, дочь обычно повторяет ее стиль поведения (паттерн).

Немо
вспомни пожалуйста,как обычно формируется дочь при авторитарном отце
и сын при авторитарной матери?
пару человек безумно заинтересовалось
у меня адски болит страна(ц)
0

#43 Пользователь офлайн   nemo 

  • защитник сипаев
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 346
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Калининград

Отправлено 08 Август 2006 - 20:05

Просмотр сообщенияЛожкаВилкаНожик (8.8.2006, 18:29) писал:

Немо
вспомни пожалуйста,как обычно формируется дочь при авторитарном отце
и сын при авторитарной матери?
пару человек безумно заинтересовалось

Про дочь не помню. А вот сын при авторитарной матери (особенно, если растет без отца) - прогноз весьма неблагоприятный. Вот несколько вариантов:
1. Иногда формируется стойкая боязнь женщин и, как следствие, ориентация на мужчин в сексуальном плане
2. "Старый холостяк". До старости живет с мамой. Характерны инфантильность и неспособность к самостоятельным решениям.
3. Женится на женщине "маминого" типа. Тут неизбежен конфликт - жена не станет мириться с влиянием свекрови на мужа. В семейной жизни добровольно занимает место ведомого. На людях может рассказывать о своей крутизне, на деле - ни одно решение не принимается без совета с женой. Причем, зачастую, жена совершенно не церемонится с тем, чтобы поставить такого мужа в неловкое положение при посторонних, заставить оправдываться, может прилюдно оскорбить.

Ложка, это разумеется не приговор. Это - наиболее вероятные сценарии. Но могут быть куча других факторов, которые могут оказать совершенно иное влияние на формирование стереотипа поведения.
"- А правда, что на Вашей дискотеке трахаются по всем углам?
- Да пусть трахаются. Любовь - это всегда хорошо! Лишь бы не кололись и не дрались". (С) А. Левченко
0

#44 Пользователь офлайн   ЛожкаВилкаНожик 

  • ОченьОпытнаяСтанция
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 786
  • Регистрация: 31 Август 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Нешер
  • Интересы:Живу я более,чем умеренно
    Страстей не более,чем у мерина
    (Губерман)

Отправлено 08 Август 2006 - 20:14

Просмотр сообщенияnemo (8.8.2006, 19:05) писал:

Ложка, это разумеется не приговор. Это - наиболее вероятные сценарии. Но могут быть куча других факторов, которые могут оказать совершенно иное влияние на формирование стереотипа поведения.

ой .. я очень надеюсь :unsure:
а то у меня муж- сын авторитарной матери-одиночки
кто его знает-просто апхохочица от прочитанного
у меня адски болит страна(ц)
0

#45 Пользователь офлайн   Manya 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 531
  • Регистрация: 02 Ноябрь 05

Отправлено 08 Август 2006 - 20:28

Ложка, ваш сценарий невероятный. ))
Октябрь - один из самых опасных месяцев в году для спекуляции на бирже. Остальные опасные месяцы : июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь, декабрь, август и февраль. (Марк Твен)
0

#46 Пользователь офлайн   nemo 

  • защитник сипаев
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 346
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Калининград

Отправлено 08 Август 2006 - 21:52

Просмотр сообщенияЛожкаВилкаНожик (8.8.2006, 20:14) писал:

ой .. я очень надеюсь :unsure:
а то у меня муж- сын авторитарной матери-одиночки
кто его знает-просто апхохочица от прочитанного

Не совсем понял, на что ты надеешься и кто там от чего обхохочется. Я - тоже сын авторитарной матери-одиночки, но под описаные сценарии подхожу еще меньше, чем твой муж. Ты внимательно читала мой пост?
"- А правда, что на Вашей дискотеке трахаются по всем углам?
- Да пусть трахаются. Любовь - это всегда хорошо! Лишь бы не кололись и не дрались". (С) А. Левченко
0

#47 Пользователь офлайн   Алисса 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 970
  • Регистрация: 04 Май 06

Отправлено 09 Август 2006 - 23:43

Просмотр сообщенияН@талья (8.8.2006, 13:34) писал:

Конечно!
Конкретный пример - как именно "ведут" и как - "ведутся". В каких ситуациях. Какими способами.


Наталья,то что я сказала о примерах из жизни не имелась ввиду конкретика,т.к. никакой пример из моей жизни не будет примером для тебя.
Это было сказанно исключительно,чтобы отвечающие ( например ты) спроецировали эту фразу на себя и на свои отношения с окружающими.

Ты например сказала,что ты ведомая в в некоторых отношениях с определёнными людьми.

Те люди,которые осознают ,что они ведомые в некоторых ситуациях ,для того чтобы сбалансировать свой дискомфорт,может даже на подсознательном уровне,пытаются в своём быту ,как в реальном ,так и в виртуальном(что бывает намного чаще),быть ведущими. Т. е. внутренюю дисгармонию компенсировать в виртуале.
Не заботьтесь о том ,что другие люди о Вас подумали. Они слишком обеспокоены тем,что думаете Вы о них.(с)
0

#48 Пользователь офлайн   nemo 

  • защитник сипаев
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 346
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Калининград

Отправлено 10 Август 2006 - 00:53

Просмотр сообщенияАлисса (9.8.2006, 23:43) писал:

Те люди,которые осознают ,что они ведомые в некоторых ситуациях ,для того чтобы сбалансировать свой дискомфорт,может даже на подсознательном уровне,пытаются в своём быту ,как в реальном ,так и в виртуальном(что бывает намного чаще),быть ведущими. Т. е. внутренюю дисгармонию компенсировать в виртуале.

Алисса, не совсем понятно почему ты во всем пытаешься найти патологию.
Что касается твоей гипотезы, она немного несостоятельна. Что реал, что виртуал - разницы большой нет. И там и там чел может пыжиться, представляя из себя совсем не того, кто он есть на самом деле. Вопрос - надолго ли. Так вот ненадолго. Возникает т.н. "ролевое напряжение" - и именно оно приносит большой дискомфорт. И слетит он не со своей роли в момент, поверь (на первом же конфликте)
Кстати, с чего ты взяла, что быть ведомым - невероятный дискомфорт?! Дискомфорт - это играть не свою роль. А уж ведущего или ведомого - без разницы.
"- А правда, что на Вашей дискотеке трахаются по всем углам?
- Да пусть трахаются. Любовь - это всегда хорошо! Лишь бы не кололись и не дрались". (С) А. Левченко
0

#49 Пользователь офлайн   ЛожкаВилкаНожик 

  • ОченьОпытнаяСтанция
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 786
  • Регистрация: 31 Август 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Нешер
  • Интересы:Живу я более,чем умеренно
    Страстей не более,чем у мерина
    (Губерман)

Отправлено 10 Август 2006 - 02:18

Просмотр сообщенияnemo (8.8.2006, 20:52) писал:

Не совсем понял, на что ты надеешься и кто там от чего обхохочется. Я - тоже сын авторитарной матери-одиночки, но под описаные сценарии подхожу еще меньше, чем твой муж. Ты внимательно читала мой пост?

я очень внимательно...ты сказал,что нельзя всех под одну гребёнку
и что бывают исключения
меня только настораживает,что в жизни я не знакома со стандартными случаями
но я понимаю...моя ,,практика,, смехотворно мала
у меня адски болит страна(ц)
0

#50 Пользователь офлайн   Manya 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 531
  • Регистрация: 02 Ноябрь 05

Отправлено 10 Август 2006 - 11:11

Часто встречающиеся исключения, меняют правила. (Моё, наверное)

Мы наш,мы новый мир посторим.
Октябрь - один из самых опасных месяцев в году для спекуляции на бирже. Остальные опасные месяцы : июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь, декабрь, август и февраль. (Марк Твен)
0

#51 Пользователь офлайн   nemo 

  • защитник сипаев
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 346
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Калининград

Отправлено 10 Август 2006 - 11:16

Просмотр сообщенияЛожкаВилкаНожик (10.8.2006, 2:18) писал:

меня только настораживает,что в жизни я не знакома со стандартными случаями
но я понимаю...моя ,,практика,, смехотворно мала

Не, это мой косяк. Нужно было чуть уточнить :blink:
Ложка, я говорил о влиянии семьи на поведенческий стереотип. А влияние семьи далеко не всегда является решающим. Вобще-то этот стереотип формирует фенотип (=генетика+окружающая среда). Семья - часть окружающей среды, не более. Но когда ее влияние доминирует, сценарии именно такие как я писАл.
"- А правда, что на Вашей дискотеке трахаются по всем углам?
- Да пусть трахаются. Любовь - это всегда хорошо! Лишь бы не кололись и не дрались". (С) А. Левченко
0

#52 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 10 Август 2006 - 11:19

Просмотр сообщенияАлисса (9.8.2006, 22:43) писал:

никакой пример из моей жизни не будет примером для тебя.

:blink:

Цитата

Это было сказанно исключительно,чтобы отвечающие ( например ты) спроецировали эту фразу на себя и на свои отношения с окружающими.
Это автоматом происходит, об этом и заботиться не надо.
Не каждый скажет об этом, по подумать - подумает вский, кому это хоть како-то знакомо. А кому незнакомо, того бесполезно и "наводить", нет?
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#53 Пользователь офлайн   nemo 

  • защитник сипаев
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 346
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Калининград

Отправлено 10 Август 2006 - 11:21

Просмотр сообщенияЛожкаВилкаНожик (10.8.2006, 2:18) писал:

меня только настораживает,что в жизни я не знакома со стандартными случаями
но я понимаю...моя ,,практика,, смехотворно мала

Не, это мой косяк. Нужно было чуть уточнить :blink:
Ложка, я говорил о влиянии семьи на поведенческий стереотип. А влияние семьи далеко не всегда является решающим. Вобще-то этот стереотип формирует фенотип (=генетика+окружающая среда). Семья - часть окружающей среды, не более. Но когда ее влияние доминирует, сценарии именно такие как я писАл.
"- А правда, что на Вашей дискотеке трахаются по всем углам?
- Да пусть трахаются. Любовь - это всегда хорошо! Лишь бы не кололись и не дрались". (С) А. Левченко
0

#54 Пользователь офлайн   Алисса 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 970
  • Регистрация: 04 Май 06

Отправлено 10 Август 2006 - 11:30

Просмотр сообщенияnemo (9.8.2006, 21:53) писал:

Алисса, не совсем понятно почему ты во всем пытаешься найти патологию.
Что касается твоей гипотезы, она немного несостоятельна. Что реал, что виртуал - разницы большой нет. И там и там чел может пыжиться, представляя из себя совсем не того, кто он есть на самом деле. Вопрос - надолго ли. Так вот ненадолго. Возникает т.н. "ролевое напряжение" - и именно оно приносит большой дискомфорт. И слетит он не со своей роли в момент, поверь (на первом же конфликте)
Кстати, с чего ты взяла, что быть ведомым - невероятный дискомфорт?! Дискомфорт - это играть не свою роль. А уж ведущего или ведомого - без разницы.


Я не ищу патологию,я давно интересуюсь поведенчиской темой ,сравнивая поведение и иерархию в животном мире,прихожу к выводам,что то что присуще животным,присуще человеку во многих случаях жизни. Только у людей почти всё на сознательном уровне ,поэтому изощрёнее . Естественно всё зависит от уровня развития каждого человека.
Насчёт "ролевого напряжения"-не обязательно человек слетит со своей роли.
А насчёт дискомфорта,то даже если он его и не ощущает,это спрятанно глубоко в подсознании,и наружу выходит в любом случае в какой-то момент его жизни.
Не заботьтесь о том ,что другие люди о Вас подумали. Они слишком обеспокоены тем,что думаете Вы о них.(с)
0

#55 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 10 Август 2006 - 11:32

Просмотр сообщенияАлисса (10.8.2006, 10:30) писал:

Насчёт "ролевого напряжения"-не обязательно человек слетит со своей роли.
А насчёт дискомфорта,то даже если он его и не ощущает,это спрятанно глубоко в подсознании,и наружу выходит в любом случае в какой-то момент его жизни.

Противоречит первая фраза второй, нет?
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#56 Пользователь офлайн   Алисса 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 970
  • Регистрация: 04 Май 06

Отправлено 10 Август 2006 - 11:39

Просмотр сообщенияН@талья (10.8.2006, 8:19) писал:

Это автоматом происходит, об этом и заботиться не надо.
Не каждый скажет об этом, по подумать - подумает вский, кому это хоть како-то знакомо. А кому незнакомо, того бесполезно и "наводить", нет?


Нет,Наталья-не бесполезно. :blink: Отложется где-то в подкорке,если конечно существует вообще мыслительный процесс.
Не заботьтесь о том ,что другие люди о Вас подумали. Они слишком обеспокоены тем,что думаете Вы о них.(с)
0

#57 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 10 Август 2006 - 11:41

Просмотр сообщенияАлисса (10.8.2006, 10:39) писал:

Нет,Наталья-не бесполезно. :blink:

Спорить не стану, но остаюсь при своём - если не шевельнулось ничего по прочтении - ничего и не отложится.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#58 Пользователь офлайн   Алисса 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 970
  • Регистрация: 04 Май 06

Отправлено 10 Август 2006 - 11:43

Просмотр сообщенияН@талья (10.8.2006, 8:32) писал:

Противоречит первая фраза второй, нет?


Не совсем.

Наружу выходит,но часто только ему это заметно,и тогда никто другой,а именно он пробует избавиться от дискомфорта. Окружающие далко не всегда замечают какие-либо изменения.
Не заботьтесь о том ,что другие люди о Вас подумали. Они слишком обеспокоены тем,что думаете Вы о них.(с)
0

#59 Пользователь офлайн   ЛожкаВилкаНожик 

  • ОченьОпытнаяСтанция
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 786
  • Регистрация: 31 Август 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Нешер
  • Интересы:Живу я более,чем умеренно
    Страстей не более,чем у мерина
    (Губерман)

Отправлено 10 Август 2006 - 11:51

Просмотр сообщенияnemo (10.8.2006, 10:21) писал:

Не, это мой косяк. Нужно было чуть уточнить :blink:

судя по двойному посту
это таки знатный косяк :kiss1:
у меня адски болит страна(ц)
0

#60 Пользователь офлайн   ЛожкаВилкаНожик 

  • ОченьОпытнаяСтанция
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 786
  • Регистрация: 31 Август 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Нешер
  • Интересы:Живу я более,чем умеренно
    Страстей не более,чем у мерина
    (Губерман)

Отправлено 10 Август 2006 - 11:52

Просмотр сообщенияManya (10.8.2006, 10:11) писал:

Часто встречающиеся исключения, меняют правила. (Моё, наверное)


или указывают на их несовершенство?
у меня адски болит страна(ц)
0

  • 18 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид