[Вомич]

sersul (04 Июнь 2018 - 10:52) писал:

Ребята, это только у меня на фирме и зарплату, и должность, и качество работы достигают годами? Годами напряженного труда и приобретения опыта? В других местах не так? Там сразу люди получают всё это- и зарплату, и должность и все условия? Если честно, то я не знал этого.

Я не просто так спросил о профессии и специализации.

[sersul]

Вомич (04 Июнь 2018 - 10:56) писал:

Я не просто так спросил о профессии и специализации.

Все равно нифига не понял. Допустим, человек закончил Технион по специальности инженер- оптик. Или летательные аппараты. Это уже его специальность. Взяли его на Рафаэль. Он сразу должен получить все и сразу?

[Вомич]

sersul (04 Июнь 2018 - 10:58) писал:

Он сразу должен получить все и сразу?

Эту фразу я не понимаю. Это что значит?

[sersul]

Вомич (04 Июнь 2018 - 11:10) писал:

Эту фразу я не понимаю. Это что значит?

На Рафаэле низкие зарплаты у абсолютно всех работников?

[Вомич]

sersul (04 Июнь 2018 - 11:24) писал:

На Рафаэле низкие зарплаты у абсолютно всех работников?

О каком профиле работников мы говорим? Хайтек, лоутек? Уборщики?

[MLEV]

Вомич (04 Июнь 2018 - 10:42) писал:

Мой ребенок туда интервьюировался после атуды.
Когда пришел рассказать какую работу ему планируют, я сказал чтобы он туда близко не приближался.
Значит есть там работа поинтереснее.

Они считают (отчасти верно), что после атуды у человека шесть лет опыта исключительно посредничества между армией и всякими фирмочками.
Типа советских военпредов.

sersul (04 Июнь 2018 - 10:52) писал:

Ребята, это только у меня на фирме и зарплату, и должность, и качество работы достигают годами?
Годами напряженного труда и приобретения опыта?
В других местах не так?
Там сразу люди получают всё это- и зарплату, и должность и все условия? Если честно, то я не знал этого.

"Здесь мерилом работы считают усталость..."
Все зависит от тебя.
Не забывай, что нормальные люди меняют работу раз в два-три года, а не работают на одной работе до пенсии.
Если ты сидишь на одном месте 20 лет, то твой работодатель считает, что ты уже никуда не денешься.
Зарплаты - на конкурсной основе. Сегодня в моем тхуме зарплаты от примерно 30 до 40. Для ребят с тоар шени и 4-6 лет опыта.
Что просходит у "инженеров-конструкторов" (что это такое????) я не знаю.

Вомич (04 Июнь 2018 - 10:53) писал:

У нас(92-94е-годы ) студенты зарабатывали от 15 до 25 в час.

Тебя успокоит, если я расскажу, что в 99 полол грядки с утра до вечера за 12 в час? ))

sersul (04 Июнь 2018 - 11:24) писал:

На Рафаэле низкие зарплаты у абсолютно всех работников?

Я не знаю сколько получает манкаль. Или техник.
У инженеров зарплаты довольно низкие.

[MLEV]

sersul (04 Июнь 2018 - 10:58) писал:

Все равно нифига не понял. Допустим, человек закончил Технион по специальности инженер- оптик. Или летательные аппараты. Это уже его специальность. Взяли его на Рафаэль. Он сразу должен получить все и сразу?

Нет в Технионе специальности инженер оптик.
С летательныи сложнее - у них не такой большой выбор работ и рафаэль может оказаться не самым худшим местом.
Кстати, работать в рафаэле студентом - сказка, тебя учат много и всякому.
Я, будучи студентом, ВЕЛ проект. Я его получил на шлаве PDR и за два дня до увольнения провел его через CDR.
Рафаэль матриционная система, поэтому мой прямой начальник имел только примерное представление о том, чем я занимаюсь.

Перечитал. Это я не к тому, что какой я крутой, а к тому, что как в Рафаэде давали студентам яд хофшит. И это очень помогало.

Сообщение отредактировал MLEV: 04 Июнь 2018 - 12:31

[Koт]

sersul (04 Июнь 2018 - 10:52) писал:

Ребята, это только у меня на фирме и зарплату, и должность, и качество работы достигают годами? Годами напряженного труда и приобретения опыта? В других местах не так? Там сразу люди получают всё это- и зарплату, и должность и все условия? Если честно, то я не знал этого.

Не, не! Хладнокровно, sersul! Ты просто зачем-то говоришь правду...
Кто тебя этому научил?

[Вомич]

Koт (04 Июнь 2018 - 14:40) писал:

Ты просто зачем-то говоришь правду... />

Т.е. остальных вы просто обвиняете во лжи?

[Пaльчик]

Вомич (04 Июнь 2018 - 19:30) писал:

Т.е. остальных вы просто обвиняете во лжи?

Просто у Кота традиционная логика.
О том, что в хайтеке раз в 2 года работу меняют, он не в курсе.

Кот, тут преуспевающие люди прыгают! Оказывается, если тише едешь, дальше не будешь.

[sersul]

Пaльчик (04 Июнь 2018 - 19:46) писал:

Просто у Кота традиционная логика.
О том, что в хайтеке раз в 2 года работу меняют, он не в курсе.

Кот, тут преуспевающие люди прыгают! Оказывается, если тише едешь, дальше не будешь.

Пальчик, לכל דבר יש מחיר. Я, например, в пол шестого вечера уже после работы и плаваю в бассейне. Расскажи это тем, кто работает в хайтеке. Не поверят ведь. Да и на работе уже все заранее известно.

[Пaльчик]

sersul (04 Июнь 2018 - 20:12) писал:

Пальчик, לכל דבר יש מחיר. Я, например, в пол шестого вечера уже после работы и плаваю в бассейне. Расскажи это тем, кто работает в хайтеке. Не поверят ведь. Да и на работе уже все заранее известно.

Конечно, работа бывает разной. В хайтеке - тоже. Даже спокойной, как у моего младшего ребёнка. Без ни капли переработок.
Что не отменяет хождений по интервью. Хотя у него вполне золотая клетка под названием "от нас не уходят".

[Аллла]

sersul (04 Июнь 2018 - 20:12) писал:

Пальчик, לכל דבר יש מחיר. Я, например, в пол шестого вечера уже после работы и плаваю в бассейне. Расскажи это тем, кто работает в хайтеке. Не поверят ведь. Да и на работе уже все заранее известно.

А при чем тут это?
Тут говорят о том, что в хай теке не надо ждать годами повышения зарплат.
Не устраивает то, что есть - идёшь в другое место с другими условиями , только и всего

[sersul]

Аллла (04 Июнь 2018 - 20:27) писал:

А при чем тут это?
Тут говорят о том, что в хай теке не надо ждать годами повышения зарплат.
Не устраивает то, что есть - идёшь в другое место с другими условиями , только и всего

Так ведь и я не жду годами. Повышение зарплаты происходит автоматически. И это оговорено в договоре.

[Пaльчик]

sersul (04 Июнь 2018 - 20:52) писал:

Так ведь и я не жду годами. Повышение зарплаты происходит автоматически. И это оговорено в договоре.

Конечно, жалко нажитОе бросать. Человек на втором году уже не то, что на первом.
Но ещё есть понятие "должность". И интерес. Знакомая работа мозги ребёнку тормозит. Быстро становится скучно! И в начальники хочет.
Ну молодые ребята. Ты ж понимаешь.

От характера зависит, конечно. Кто ищет бурь, а кто не ищет. Но продвинуться реальнее всё-таки не со своего места. Наслышана.)))

[sersul]

Пaльчик (04 Июнь 2018 - 21:16) писал:

Кто ищет бурь, а кто не ищет.

Пальчик, дорогая, я УЖЕ не ищу бурь. И этим все сказано .

[Кошаня]

sersul (04 Июнь 2018 - 20:12) писал:

Пальчик, לכל דבר יש מחיר. Я, например, в пол шестого вечера уже после работы и плаваю в бассейне. Расскажи это тем, кто работает в хайтеке. Не поверят ведь. Да и на работе уже все заранее известно.

Я могу в бассейне (вернее, море) плавать уже в полчетвертого))). Правда, начинаем мы в семь. Но за что ценю свою работу - это за относительно свободный график. Да и деньги в принципе вполне вменяемые))), мне хватит.

[sersul]

Кошаня (04 Июнь 2018 - 22:22) писал:

Я могу в бассейне (вернее, море) плавать уже в полчетвертого))). Правда, начинаем мы в семь. Но за что ценю свою работу - это за относительно свободный график. Да и деньги в принципе вполне вменяемые))), мне хватит.

.
И у меня относительно свободный график. Надо выработать месячное количество часов. Плюс- минус.

[MLEV]

Вомич (04 Июнь 2018 - 19:30) писал:

Т.е. остальных вы просто обвиняете во лжи?

Ты в самом деле относишься серьезно к словам данного персонажа?

Пaльчик (04 Июнь 2018 - 19:46) писал:

Оказывается, если тише едешь, дальше не будешь.

Дальше то, может и будешь.
Но не забывай, что у многих в 50 лет карьера в хайтеке заканчивается.
Поэтому до 50 надо ехать, стремясь урвать побольше.

sersul (04 Июнь 2018 - 20:12) писал:

Я, например, в пол шестого вечера уже после работы и плаваю в бассейне. Расскажи это тем, кто работает в хайтеке.

Смотря где.
Но в принципе да, если ты хочешь продвигаться - паши.

sersul (04 Июнь 2018 - 22:44) писал:

.
И у меня относительно свободный график. Надо выработать месячное количество часов. Плюс- минус.

А я со всех сил стараюсь выйти из этого круга, где продают свое время за деньги.
Но пока еще не там :(

[Koт]

Вомич (04 Июнь 2018 - 19:30) писал:

Т.е. остальных вы просто обвиняете во лжи?

Нет, с чего бы! Но у меня перед глазами есть достаточно хайтеков, которые никуда не прыгают, не бегают, не скачут, но растут на фирме, и вырастают до значительных руководителей и зарплат... Да, конечно, они переходят с проекта на проект - такова специфика их работы: разработка закончена и передана на внедрение, а потом тиражируется и начинается новый проект... Но "контора" остается.
Насколько я понимаю, каждая уважающая себя фирма ценит хорошего работника и просто так не расстается с ним. А прыгать воробышком с фирмы на фирму, не задерживаясь на одном месте более, чем пару лет... это, пожалуй, можно при рабочей специальности и зарплате, близкой к 30 шекелям в час.