Shimming (29 Июнь 2019 - 11:13) писал:
..
Вообще, в "русском гетто", как мне показалось, принято считать, что лучшие врачи в мире - российские, лучшие израильские врачи - арабы, а лучшие врачи-арабы - на территориях. Но я не знаю на чём основываюся такие представления.
Арабы в Израиле, и правда, не плохо действуют, если с простыми действиями (уровня капельницу поставить в локальном отделение помощи у кассы). С более сложными вопросами уже в больницу надо.
Для меня по-прежнему является весьма своеобразным фактом, что по многим вопросам проще помощь получить в Москве платную пока в отпуске там. И это не связано с уровнем врачей. Скорее бюрократия: уровень бюрократизации и рваности (непоследовательности) медицины здесь такой (пока речь не идёт о дорогой 100% платной), что проще там.
Черед доп платные страховки здесь оно тоже не работает, т.к. если надо что-то срочно, то часто через эти страховки не делается (и компенсация по доп платной сраховке здесь может будет, а может не будет, и медицина остаётся таж самая, но для случая доп страховок, которые не дешёвые, добавляется ещё один уровень пробиться через дополнительную страховку, добиваясь от них компенсации).
Почти за два года жизни в Израиле ещё не поняли, как устроена медицина и как пробиваться даже когда заранее знаешь что тебе нужно сделать и как (а в Москве уже есть знания где какой хороший врач, и куда идти за помощью, и после Израиля даже если оно платное там, т.к. хорошие врачи преимущественно по платным клиникам, то стоит оно копейки уровня за 400 шекелей в Москве пройти нужное обследование по платной, тогда как в Израиле один специализированный визит к врачу может и 2000 шекелей стоить, хотя просто консультация чаще 750).
В консультацию в Шарап ещё не пробовали (с Июня начала действовать "амбулаторная страховка" дополнительная, что по идее должна бы покрыть консультацию в Шарап, плюс с Сентября попробуем на рядовой анализ пробиться - уже пора если раз в год - который тоже по идее дополнительная "амбулаторная страховка" гарантирует за несколько дней попасть без очереди тогда как через рядовую обязательную месяца два очередь была по факту год назад.
Дополнительные страховки, на всякий пожарный (амбулаторная, которая по идее хотя бы визиты по 750 шекелей к специалистам в Шарап может компенсировать, и ряд других, как большая разовая выплата для "махалот кашот") я сделал, но Сиуди сделать не смог.
Если страховку для "махалот кашот" сделал почти сразу по приезду на всех членов семьи (на вопросы страховщика честно отвечал, что за год до этого в стране исхода никаких серьёзных диагностик не было и никаких серьёзных болезней ни у кого из страхуемых не диагностировано), то с Сиуди вышел конфуз: страховщик сказал, что по последним результатам анализов уже в Израиле мы не готовы делать вам Сиуди, пока не будет бумаги от местного специалиста, что он исключает опасные для жизни диагнозы (т.к. по бумагам, которые вы нам предоставили по запросу это не очевидно и опасные диагнозы упоминаются наравне с рядовыми хроническими, как альтернатива им).
То есть, вышел такой казус: местные врачи, что из кассы, что из больницы, говорят нам: "скорее здоров, чем не очень жив, и дальнейшие обследования не требуются, либо делайте их раз в год на всякий случай", а из страховки говорят: "есть вероятность серьёзных опасных для жизни болезней, поэтому такие страховки, которые длительные на жизнь, как Сиуди, с потенциально длительными выплатами, делать вам не будем, пока не пройдёте дополнительные обследования, и не докажите как-либо с их помощью, что на данный момент опасных для жизни болезней ещё нет".
Т.е. переводя это на бытовой язык: рядовая медицина говорит нам "расслабьтесь, куда торопиться, всё Ок, хотя с маленькой вероятностью неприятности в ближайшем будущем не исключаем", а платная медицина говорит нам "вероятность серьёзных неприятностей уже сегодня не такая уж маленькая, поэтому на всякий случай страховать не будем, пока не предоставите доказательства от бесплатной медицины, что неприятностей нет", а по факту продолжаем лечиться в значительной степени в Москве, т.к. пользоваться местной медициной пока так за полтора года и не научились (ну нет пока ещё достаточно пробивного характера, чтобы приходя к местному врачу требовать и добиваться от него нужных направлений, а потом ездить и бегать 5 раз за разными справками направлениями, пробиваясь между кассой и Шарапом и больницей ради каких-то сравнительно простых вещей, которые за неделю и за пару тысяч шекелей в Москве можно на раз два сделать без подобного геммороя).
А в Израиле даже со всеми возможными платными страховками, которые в дополнение к основной, пади ещё придётся доплатить разочек тысячи 2 шекелей за специального рода диагностику сравнительную в больнице через платное, т.к. бесплатно туда не направят (вся система заточена на выколачивание денег и каждое действие надо отдельно доказывать, что имеешь право на ту или иную компенсацию, и где-то да и придётся доплатить эти 2000 за то действие где не пробьёшься). В Москве аналогичное действие стоить будет раз в 5 дешевле и пробиваться не надо если по платному.
Медицина в Израиле стоит невероятных денег (как в США) и поэтому в Москве в несколько раз дешевле.
Что касается более простых случаев, чем у нас. Рядовые операции или там рак не самых страшных степеней в Израиле очень хорошо лечат. Налажен процесс лучше, чем в России. Что существенно, обеспечен доступ к дорогим лекарствам (которые в России зачастую просто недоступны). Сейчас знакомая тётушка, уже после репатриации сюда, обнаружила по анализу биохимии рак у себя, и продолжает диагностику (говорит, что по её опыту и опыту её знакомых, кто лечится в Израиле, это хорошо, когда обнаруживают уже здесь и начинают лечение с нуля здесь, т.к. после более грубой химиотерапии там продолжать здесь уже значительно сложнее (лучше с нуля начинать здесь и тогда возможностей качественного лечения больше).
С другой стороны, эта же тетёшка рассказывала слегка удивленно, что первое впечатление после репатриации от местной медицины, что кому-то знакомому после простой операции что-то там не снимали нитки лишнюю неделю-две, т.к. было время праздников и на время праздников не могла попасть на визит для этого и ей сказали "ну не может сейчас никто, приходите через недельку, страшного ничего не случится если лишнюю неделю полежите на постельке", т.е. отношение в духе "пока пациент не умирает, можно его интересами принебречь" здесь обычное дело (а пациент не просто лежала, а даже до туалета сама толком дойти не могла лишнюю недельку).
Средняя квалификация врачей в Израиле, действительно, выше, чем в России, но к некоторым специалистам пробиться невероятно сложно (например, ортопед или хороший невролог со знаниями специфическими или аллерголог или гастроэнтеролог), т.к. категорически не хватает таких специалистов.
Помощь
