[Anfisa]

. Порок

Цитата

Предосудительный недостаток, позорящее свойство характера. Зачем я должен для потомства порок и злобу обнажать? Пушкин. Всегда наказан был порок, добру достойный был венок. Пушкин. Бедность не порок. Пословица. Праздность всех пороков наших мать. Некрасов. У него один порок - болтливость. Избавился от всех своих пороков.

2. Безнравственное поведение, разврат (книжн.). Пороки юности преступной я мнил страданьем искупить. Лермонтов. Предаться пороку. Погряз в пороке. Клеймить порок

(Толковый словарь Ушакова)
Так что же такое ПОРОК?
С точки зрения современного человека,сегодняшней морали?
С какой точки мы его видим?Религиозной,воспитательной?
Или это наше Личное отношение к явлению ,которое не вписывется в рамки нашего восприятия?
И то ,что одни назовут "пороком" -естесственно для других?
И "вскрытие пороков",обнародование -это назидание потомкам,осуждение или просто констатация фактов?
(Этот вопрос у меня возник после того,как один юзер сказал,что не воспринимает стихи ,человека,которого уличили в аморальном поведении.Темы нигде в подвалах не нашла.)
Ваше отношение с примерами.
Поговорим?

Сообщение отредактировал Anfisa: 24 Март 2006 - 14:09

[ЛожкаВилкаНожик]

Anfisa (24.3.2006, 13:09) писал:

.Ваше отношение с примерами.
Поговорим?

выдели по-жирней
а то очень богатая для абстракций тема

ну вот что я ТОЧНО считаю пороком(и наверное самым гнусным)
это любое человеческое поведение ,несущее собой физическую и моральную боль детям
думаю примеры тут не нужны
подумав добавллю...детям и немощным и беззащитным

[революционерка Каплан]

ПОРОК есть расхлябанность ДНК .

(моё)

[Anfisa]

Ложка

Цитата

это любое человеческое поведение ,несущее собой физическую и моральную боль

Это поведение ,как ты считаешь,связано с обдуманной позицией или воспитанием?

Ревка

Цитата

ПОРОК есть расхлябанность ДНК .

Он что врождённый?
Насколько я знаю,порок ,как физический недостаток при рождении,это только физический недостаток.
А моральное "уродство",разве оно заложено в ДНК?

[ЛожкаВилкаНожик]

Anfisa (24.3.2006, 13:27) писал:

Ложка

Это поведение ,как ты считаешь,связано с обдуманной позицией или воспитанием?

ой...не знаю...наверное,не всегда

[Censor]

Анфиса, так в цитируемых тобой определениях уже всё сказано. Порочно всё, что противоречит действующей на данном отрезке времени общественной морали. Правда, меня не колышет чужая порочность, если она никому не мешает. Чё к Клинтону тогда привязались? Послали бы эту Левински подальше. Тем более, неряха - за столько времени платье не постирала, уродка. И вообще, гораздо бОльший порок раззвонить на весь свет об этой, пусть некрасивой, но, прежде всего, ИНТИМНОЙ мелочи. Подумаешь, делов - мимолётный минет по обоюдному согласию. А вот выворачивать из-за этого личную жизнь человека наизнанку перед всем миром - это определённое свинство и подлость.

[Anfisa]

А давай подумаем..
Родился человечек.Его растят ,воспитывают,в меру своего восприятия мира.
И вдруг...из него ,по нашим оценкам,получается "моральный урод"..
Что влияет?Окружение,семья?
Или став взрослым ,поняв мир по-своему,он ведет себя не как все остальные?

[Anfisa]

Цензор
Я привела классическое определение порока..как его толкует Ушаков...
Но...то что раньше считалось "пороком",ну...допустим наличие секс меньшинств..
в современном мире уже вроде и ...не порок..
Ну и пример твой с Клинтоном разве подходит под это определение?
В чём здесь порок?
Скорее порочащая его репутацию связь...
Вот опять мысль возникла...
Какие обнародованные сведения о человеке ,будут считаться "пороком" и почему?

[ЛожкаВилкаНожик]

Anfisa (24.3.2006, 13:39) писал:

А давай подумаем..
Родился человечек.Его растят ,воспитывают,в меру своего восприятия мира.
И вдруг...из него ,по нашим оценкам,получается "моральный урод"..
Что влияет?Окружение,семья?
Или став взрослым ,поняв мир по-своему,он ведет себя не как все остальные?

вообще то...естественные склонности -это сильная вещь
то есть что -то там в ДНК таки могло расхлебаться
влияние воспитания тоже может сказаться
но это ж какое замороченное,нечеловеческое воспитание должно быть?
холили,лелеяли,любили - вырос насильник?не могу себе представить

[heron]

Подозреваю, что да...
моральное уродство заложено в ДНК ...
А степень уродства - дело воспитания , вернее невоспитанности.
Воспитать в человеке трудолюбие, доброжелательность, уважительность и многое другое положительное - это большой труд.....и если у родителей есть порок - ЛЕНЬ...., то в ДНК ребёнка тоже будет лень....да плюс ещё лень родителей что-то делать для воспитания....

Наследственность - большое ........большая засада

[Anfisa]

Цитата

вообще то...естественные склонности -это сильная вещь

Что-то не пойму...
Вот тогда как ты объяснишь...(ребята,поправьте если я не о ней)
Какие "естественные " наклонности толкали Ахматову в постель к сыну?

[Н@талья]

Anfisa (24.3.2006, 13:39) писал:

Родился человечек.Его растят ,воспитывают,в меру своего восприятия мира.
И вдруг...из него ,по нашим оценкам,получается "моральный урод"..

На курсах меня учат, что две составляющих, от которых зависит, какой будет личность человека - окружение и генетика.
А "вдруг", наверное, всё же, не бывает. Порочность заложена изначально, и, в зависимости от самосознания человека и от окружения, либо проявляется, либо удерживается под контролем.

[ЛожкаВилкаНожик]

Anfisa (24.3.2006, 14:08) писал:

Что-то не пойму...
Вот тогда как ты объяснишь...(ребята,поправьте если я не о ней)
Какие "естественные " наклонности толкали Ахматову в постель к сыну?

естественными склонностями я называю то,что уже заложенно от рождения
или вернее ДО рождения
такой заклееный конверт в подарок от генетики

[Anfisa]

Н@талья (24.3.2006, 14:25) писал:

Так одно ж немыслимо без другого и наоборот. Другое дело, что читателя (меня) касается - только творчество. А уж ЧТО преломилось в нём, благодаря таланту автора - не моё дело.

Н@талья (24.3.2006, 14:30) писал:

Я хотела сказать, что написанное тАк, а не иначе, произведение, напрямую зависит от того, кАк (где, когда и проч...) жил его автор

Наталья
Я перенесла твой пост сюда...потому что из-из этого возникли у меня вопросы...
Как у гениального человека сочетаются и порок и талант?

[Н@талья]

Очень даже прекрасно сочетаются...
Алкоголизм... болезненная азартность... садизм.. педерастия... педофилия... я знаю..?

[Anfisa]

Цитата

болезненная азартность... садизм.. педерастия... педофилия..

То есть...ты считаешь,что это и есть пороки...?
А стоит ли их вскрывать?

[Н@талья]

Anfisa (24.3.2006, 15:16) писал:

А стоит ли их вскрывать?

Кому?

[Anfisa]

"Кому"?
Нам..потомкам..это о тех гениях,которых уже нет..
А применительно к современникам?
Вот есть человек,по нашим меркам,имеющий порок,один из тех что ты перечислила,
претендующий на что-то..ну в политике,или ещё где..
И "вскрывают" .и..всё....несмотря на то,что он может быть умным и гениальным,
его считают уже "порочным" и отношение соответственное..
От чего это зависит?

[Н@талья]

Anfisa (24.3.2006, 15:26) писал:

"Кому"?
Нам..потомкам..это о тех гениях,которых уже нет..

Для меня это однозначно - нет. Я потому и не люблю биографий всяческих - человека уже на свете нет, и что ж обсуждать его поступки или рассказывать об их последовательности кому-то, кто непременно окрасит всё в "свой" цвет, а обсуждаемый уже даже и возразить не сможет?
Не, я такое не читаю. Пробовала раньше - не, не люблю - такое чувство, что в замочную скважину подглядываешь.

Цитата

А применительно к современникам?
Вот есть человек,по нашим меркам,имеющий порок,один из тех что ты перечислила,
претендующий на что-то..ну в политике,или ещё где..
И "вскрывают" .и..всё....несмотря на то,что он может быть умным и гениальным,
его считают уже "порочным" и отношение соответственное..
От чего это зависит?

Проще, наверное, сказать, от чего нЕ зависит.
А "вскрывают" у того, кто "подал заявку" на "вскрытие".

[Anfisa]

Цитата

Порочность заложена изначально

То есть по науке,порочность есть в каждом из нас.


,

Цитата

и, в зависимости от самосознания человека и от окружения,

Гений в литературе,технике,или ещё где,обладает самосознанием?
Согласна,окружение его может быть "порочным",тогда о каком самосознании можно говорить?

Цитата

либо проявляется,

Проявляются..Кто-то же должен быть видеть,остановить..родители,друзья..

Цитата

либо удерживается под контролем.

Контроль чей?Семьи?Общества?
А кто узнает если не обнародуют?