[Аллла]

April (01 Октябрь 2011 - 13:19) писал:

я думаю, их не стало больше, просто по другому стали смотреть на проблему, и улучшилась диагнистика. Раньше превалировалo мнение, которого придерживается iogan, т.е. плохое воспитание и т.д. В результате на родителей и детей с такими проблемами навешивалось и чувство вины.

Я согласна. У меня был одноклассник, что никак не мог научиться читать и потому двоечник. Меня к нему прикрепили помогать и я точно видела, что он старается изо всех сил, но не понимает. Все думали, что он просто тупой

[bell]

iogan (01 Октябрь 2011 - 13:32) писал:

Bell , я ничего не отрицаю и не утверждаю. Вы зря считаете меня поверхностным человеком.Я не работаю с детьми , но я работаю с людьми и неплохо осведомлён об их жизни .

дети - это маленькие люди, которые только учатся решать свои проблемы.
взрослые же скорее всего уже этому научились или научились скрывать.
это большая разница.

Аллла (01 Октябрь 2011 - 14:45) писал:

Я согласна. У меня был одноклассник, что никак не мог научиться читать и потому двоечник. Меня к нему прикрепили помогать и я точно видела, что он старается изо всех сил, но не понимает. Все думали, что он просто тупой

и у меня был одноклассник. один.
сейчас в каждом классе таких не меньше пяти.

Цитата

Я придерживаюсь только одного мнения их стало и становится с каждым годом больше и проблема эта скорее социальная. Болезнь общества потребления , живущего одним днём в условиях постоянной угрозы остаться без работы , без средств к нормальной жизни , терактов , обстрелов и неуверенности в завтрашнем дне.

вышеперичисленное имеет место быть и влиять, безусловно.
прискорбно то, что эта проблема не имеет решения.

[iogan]

bell (01 Октябрь 2011 - 19:18) писал:

дети - это маленькие люди, которые только учатся решать свои проблемы.
взрослые же скорее всего уже этому научились или научились скрывать.
это большая разница.


и у меня был одноклассник. один.
сейчас в каждом классе таких не меньше пяти.

вышеперичисленное имеет место быть и влиять, безусловно.
прискорбно то, что эта проблема не имеет решения.

Многие взрослые так и не научились решать свои проблемы,но разговор не об этом.А проблемы решаемы. Мы просто углубляемся и так или иначе в бесседе нужно касаться своей личной жизни, а я не сторонник публичного стриптиза. А по сему остановлюсь.

[bell]

iogan (01 Октябрь 2011 - 20:36) писал:

Многие взрослые так и не научились решать свои проблемы,но разговор не об этом.

поэтому я и написала решают или скрывают.

Цитата

А проблемы решаемы. Мы просто углубляемся и так или иначе в бесседе нужно касаться своей личной жизни, а я не сторонник публичного стриптиза. А по сему остановлюсь.

личного можно и не касаться.
любой ваш личный опыт не имеет отношения к случаям других людей.

[iogan]

bell (01 Октябрь 2011 - 21:01) писал:

поэтому я и написала решают или скрывают.


личного можно и не касаться.
любой ваш личный опыт не имеет отношения к случаям других людей.

К случаям людей следует подходить с большой осторожностью - дабы не навредить. Кроме того , касаясь личной жизни других людей и желая им помочь, мы невольно становимся участниками чьей то жизни и это тоже вопрос , который на публику не выносится. Примером может служить и эта тема. Женщина пришла на форум с конкретной проблемой. Проблема ясна , но причины нам неизвестны.А любая проблема , как и болезнь , начинается с устранения причин её возникновения. И мы врядли поможем человеку не покопавшись в её жизни. Можно ли этим заниматься на форуме-однозначно нет.

[iogan]

KarSan (21 Ноябрь 2005 - 00:21) писал:

Есть подозрение, что у ребёнка (8 лет) дислекция. Ему не даётся математика
Хотелось бы узнать, что это такое ? Что нужно делать ?

Вполне возможно ,что ребёнок просто гуманитарий не склонный к точным наукам.

[April]

bell (01 Октябрь 2011 - 19:18) писал:

и у меня был одноклассник. один.
сейчас в каждом классе таких не меньше пяти.

я думаю это можно объяснить следующим образом:
1. когда ты училась, ты всё ж была ребёнком и возможно не видела всех проблем, которые ты видишь сейчас, будучи взрослой, тем более работая учителем;

2. есть такое явление, как гипердиагностика. В контексте этой тему, это значит, что не у всех, кто читает с трудом - дислексия. Например, ребёнок из неблагополучной семьи имеет, как и все, "право" на дислексию, но надо тому ребёнку создать нормальные условия дома, убрать или снизить стресс и может тогда его "дислексия" сама пройдёт, потому как её там и не было. Или ребёнка дразнят в школе и для него пребывание в классе превращается в ужас, естественно тут будут тебе все возможные проблемы с обучением. Вероятно, именно такие случаи, когда проблемы с чтением являются вторичными, дают iogan'у почву для его умозаключений.

Наверняка, есть и другие объяснения. А может быть ты и права, говоря, что людей с дислексией становится больше. Статистику надо искать.

[iogan]

April (01 Октябрь 2011 - 21:49) писал:

я думаю это можно объяснить следующим образом:
Например, ребёнок из неблагополучной семьи имеет, как и все, "право" на дислексию, но надо тому ребёнку создать нормальные условия дома, убрать или снизить стресс и может тогда его "дислексия" сама пройдёт, потому как её там и не было. Или ребёнка дразнят в школе и для него пребывание в классе превращается в ужас, естественно тут будут тебе все возможные проблемы с обучением. Вероятно, именно такие случаи, когда проблемы с чтением являются вторичными, дают iogan'у почву для его умозаключений.

В самую ,что ни наесть точку.

[April]

Саша один,два,три, ты не мог бы цитировать более изящно. А то ты мне приписал свои слова. А оно мне надо?
Алла, наверняка Саша уже не сможет откорректировать свой пост сам, помоги ему, pls.

[bell]

April (01 Октябрь 2011 - 21:49) писал:

я думаю это можно объяснить следующим образом:
1. когда ты училась, ты всё ж была ребёнком и возможно не видела всех проблем, которые ты видишь сейчас, будучи взрослой, тем более работая учителем;

запросто.

Цитата

2. есть такое явление, как гипердиагностика. В контексте этой тему, это значит, что не у всех, кто читает с трудом - дислексия. Например, ребёнок из неблагополучной семьи имеет, как и все, "право" на дислексию, но надо тому ребёнку создать нормальные условия дома, убрать или снизить стресс и может тогда его "дислексия" сама пройдёт, потому как её там и не было. Или ребёнка дразнят в школе и для него пребывание в классе превращается в ужас, естественно тут будут тебе все возможные проблемы с обучением. Вероятно, именно такие случаи, когда проблемы с чтением являются вторичными, дают iogan'у почву для его умозаключений.

возможно.

Цитата

Наверняка, есть и другие объяснения. А может быть ты и права, говоря, что людей с дислексией становится больше. Статистику надо искать.

чесно говоря, я немного обобщаю, и пишу здесь не только о дислекции, а о многих других трудностях обучения, у которых и названия-то нет.
израильская диагностика вообще не торопится давать конкретные названия.

[bell]

April (01 Октябрь 2011 - 21:55) писал:

Саша один,два,три, ты не мог бы цитировать более изящно. А то ты мне приписал свои слова. А оно мне надо?
Алла, наверняка Саша уже не сможет откорректировать свой пост сам, помоги ему, pls.

я помогла.

[April]

bell (01 Октябрь 2011 - 22:03) писал:

я помогла.

спасибо

[April]

Lyudmilka (01 Октябрь 2011 - 22:12) писал:

Естественно. Потому и определяют это не по скорости чтения, а по другим тестам. И не учителем и родителем, у которого ребенок плохо читает, а специальным институтом. Гипердиагностику я в этом вопросе плохо могу представить. Это то еще приключение с этим институтом. И недешевое. Надо очень хотеть именно этим вопросом заняться чтобы в конце концов пройти тесты и получить заключение и рекомендации. И не один раз.

А тут никто не говорил про скорость чтения, и про то, что диагноз ставится родителями и учителями.

А какой-то процент гипердиагностики, как и гиподиагностики есть всегда и всюду - это жизнь.

[April]

Lyudmilka (01 Октябрь 2011 - 22:24) писал:

Ошибки есть, но не больше и не меньше чем в других вопросах.
То есть, не настолько чтобы подвергать сомнению диагностику вообще.

Людмилка, а где написано, про обалденный процент ошибок? Чо сказать-то хотела? Только спокойно давай и более доброжелательным тоном... мне в субботу вечером наезды нафиг не нужны.

Кстати, вот ты пишешь

Цитата

Это то еще приключение с этим институтом. И недешевое. Надо очень хотеть именно этим вопросом заняться

значит ли это, что не у всех есть таки возможности пройти эту диагностику?

И кто ставит у вас диагноз в случаях, когда для пациента это слишком дорого или он не горит желание проверится?

[Аллла]

April (01 Октябрь 2011 - 22:43) писал:

значит ли это, что не у всех есть таки возможности пройти эту диагностику?

И кто ставит у вас диагноз в случаях, когда для пациента это слишком дорого или он не горит желание проверится?

И возможности и желания.
Аттестат зрелости необязательное достижение, так что чтение не будет помехой в этом
Я и взрослых знаю, что умеют писать лишь свое имя-фамилию, мало-помалу читать банковскские распечатки, зато в устном подсчете денег не ошибутся ни на шекель
Есть ли там дислексия или нет - никого не волнует. А, если родителей не интересует, то никто таким ребенком не станет заниматься.

[April]

Lyudmilka (01 Октябрь 2011 - 23:09) писал:

...Да. Значит. Не все могут и не все хотят...

Ну, при таком раскладе у вас многие ходят с "диагнозом", поставленным не специалистом. Например, заподозрил учитель дислексию,а не подтвердить диагноз, не опровергнуть не может, так как это не в его компетенции. И хотя "диагноз" официально не поставили, тем не менее "пол-школы" знает об этом. А это может быть, как раз та самая "вторичная дислексия".

Вот ещё вопрос. А с ADHD у вас такая же картина? Т.е. диагностика дорогая и не всем по карману?