[Savrik]

Захвачен человек террористами. В нашем примере Гилад Шалит. Террористы (да, Оскар, террористы!) требуют за его освобождение освободить туёвую хучу террористов, находящихся в израильских тюрьмах. Вопрос простой: производить обмен или нет? Но прежде чем вы расчувствуетеcь и проголосуете за "Освободить" подумайте о многочисленных жертвах выпущеных террористов. Сможет ли Гилад смотреть в глаза матерям детей убитых выпущеными в обмен на его жизнь террористами? Что лучше - пожертвовать одной жизнью сейчас и не давать врагу в будущем надежду что после захвата Израиль в очередной раз прогнётся, или освободить любой ценой человека из плена и замалчивать тот факт что это во первых подтолкнёт террористов на новые захваты, во вторых выпущеные террористы убьют ещё не одного израильтянина? Цинично? Да! Но это жизнь, и это война.

Сообщение отредактировал Savrik: 11 Июль 2006 - 09:55

[dok]

ни в коем случае не выпускать..с первого дня захвата заложника начинать расстреливать по десятку террористов в тюрьме... до освободения заложника

[ЛожкаВилкаНожик]

конечно не отпускать,если ты Саврик.Ложка или какой другой человек
конечно отпускать,если ты близкий человек заложнику
кто может тут однозначно ответить,то молодец...но врёт
сам себе, есессна

[Алисса]

Не выпускать, согласна с доком в этом вопросе,но этого к сожалению не сделают.

Ложка ,а ты уверена ,что Гилад ещё жив? Гложут меня сильные сомнения.

[Filipp]

Алисса (11.7.2006, 10:43) писал:

Не выпускать, согласна с доком в этом вопросе,но этого к сожалению не сделают.

Ложка ,а ты уверена ,что Гилад ещё жив? Гложут меня сильные сомнения.

Я как раз думаю,что уже мёртв.И не надо отпускать террористов из тюрем,если это только не отпускание на тот свет.И правильно Док написал,захватили нашего солдата,расстреливать ежедневно по 10-20-30 террористов.Пока не отпустят......А то цацкаются с палесами как с детьми малыми и грозят пальчиком......

[Алисса]

Filipp (11.7.2006, 11:27) писал:

Я как раз думаю,что уже мёртв.И не надо отпускать террористов из тюрем,если это только не отпускание на тот свет.И правильно Док написал,захватили нашего солдата,расстреливать ежедневно по 10-20-30 террористов.Пока не отпустят......А то цацкаются с палесами как с детьми малыми и грозят пальчиком......

А я не о том же??? Просто не станут наши растреливать каждый день по 10,да и по одному не станут.

Гуманнисты блин. Да ,и общественность мировая (что-то русских не осудила,когда замочили Басаева) осудит,да ещё как видишь внутри страны полно судящих и толерантно настроенных к убийцам.

[СССР]

Ну конечно же, не отпускать! Иначе захват заложников с последующим шантажем, станет просто рядовым явлением. Жалко парня, это бесспорно, но...

[Oscar]

Savrik (11.7.2006, 8:48) писал:

Террористы (да, Оскар, террористы!) требуют за его освобождение освободить туёвую хучу террористов, находящихся в израильских тюрьмах.

Заметьте, что "террористом" может назвать только суд. И те, кто сидит в тюрьмах и кого вы называете террористами, находятся (скорее всего) под административными арестами. То есть без предъявления им доказательств не только их террористической деятельности, но им даже не могут предъявить нарушений правил дорожного движения, чтобы как то оправдать их задержание. Они задержаны только из за того, что они палестинцы и оказались в неподходящее время в неподходящем месте.

Цитата

Вопрос простой: производить обмен или нет? Но прежде чем вы расчувствуетеcь и проголосуете за "Освободить" подумайте о многочисленных жертвах выпущеных террористов. Сможет ли Гилад смотреть в глаза матерям детей убитых выпущеными в обмен на его жизнь террористами? Что лучше - пожертвовать одной жизнью сейчас и не давать врагу в будущем надежду что после захвата Израиль в очередной раз прогнётся, или освободить любой ценой человека из плена и замалчивать тот факт что это во первых подтолкнёт террористов на новые захваты, во вторых выпущеные террористы убьют ещё не одного израильтянина? Цинично? Да! Но это жизнь, и это война.

Вопрос простой. Будь на месте Гилада Ваши дети, Вы скорее всего конечно бы пожертвовали ими. Вообще то так и должны поступать идеологически выдержанные граждане. Что в СССР, что здесь "Раньше думай о родине, а уж потом о себе". Ради идеалов одна часть (большая) граждан готова безропотно терпеть лишения, жертвовать собой и детьми , другая же на этом неплохо процветает. Перед ними (другими, меньшими) нет такой альтернативы: Пожертвовать ли своими детьми ради родины. Дети "савриков", "пальчиков" с огромным воодушевлением и радостью в очередь встанут, что бы заменить их. А их родители (саврики, пальчики) будут ими гордиться.

[Oscar]

СССР (11.7.2006, 14:30) писал:

Ну конечно же, не отпускать! Иначе захват заложников с последующим шантажем, станет просто рядовым явлением. Жалко парня, это бесспорно, но...

Стоп! Многие же тут пишут, что идет война. Почему же тогда нельзя захватывать вражеских солдат (а Гилад именно солдат) , объявлять их военнопленными и менять их на своих. Обычная практика.

[Oscar]

dok (11.7.2006, 9:29) писал:

с первого дня захвата заложника начинать расстреливать по десятку террористов в тюрьме... до освободения заложника

Filipp (11.7.2006, 13:27) писал:

И не надо отпускать террористов из тюрем,если это только не отпускание на тот свет.И правильно Док написал,захватили нашего солдата,расстреливать ежедневно по 10-20-30 террористов.Пока не отпустят......А то цацкаются с палесами как с детьми малыми и грозят пальчиком......

Вы вменяемые люди?! Или оголтелые нацисты? И еще обижаются, что на карте Палестины нет Израиля. Кому нужно такое государство с такими…

Оскар - сутки бана для размышлений о том на что обижаются пользователи форума и почему сомнения в их вменяемости являются оскорблением.

[Алисса]

Oscar (11.7.2006, 13:17) писал:

Стоп! Многие же тут пишут, что идет война. Почему же тогда нельзя захватывать вражеских солдат (а Гилад именно солдат) , объявлять их военнопленными и менять их на своих. Обычная практика.

http://www.besedka.co.il/index.php?s=&show...ndpost&p=379635

доказательство

[Алисса]

Oscar (11.7.2006, 13:23) писал:

Вы вменяемые люди?! Или оголтелые нацисты? И еще обижаются, что на карте Палестины нет Израиля. Кому нужно такое государство с такими…

РАПОРТ

[dok]

Oscar (11.7.2006, 15:23) писал:

Вы вменяемые люди?! Или оголтелые нацисты? И еще обижаются, что на карте Палестины нет Израиля. Кому нужно такое государство с такими…

ну РАПОРТ само собой... а во вторых ,это практика командарма тухачевского...кстати,очень помогла победить в гражданскую войну...

Сообщение отредактировал dok: 11 Июль 2006 - 16:33

[Mr.X]

Oscar (11.7.2006, 15:17) писал:

Стоп! Многие же тут пишут, что идет война. Почему же тогда нельзя захватывать вражеских солдат (а Гилад именно солдат) , объявлять их военнопленными и менять их на своих. Обычная практика.

Фууух,теперь я спокоен за жизнь Гилада.Если он военнопленный,то с ним будут обращаться в соответствии с Женевской конвенцией,к нему допустят врачей из Маген Давида,ему не отрежут голову перед телекамерой,он будет получать посылки и иметь свидания с родственниками.Вообщем всё то,что имеют арабские пленные

[Аллла]

Рапорт принят.
Атказать.
На эти высказывания товарисчей я ответила менее прилично рапортнула сама себе, провела работу среди себя - и вынесла оправдателный приговор.
Напоминаю всем о существовании п. 2.3.1 Правил форума.

[Алисса]

Аллла (11.7.2006, 14:32) писал:

Рапорт принят.
Атказать.
На эти высказывания товарисчей я ответила менее прилично рапортнула сама себе, провела работу среди себя - и вынесла оправдателный приговор.
Напоминаю всем о существовании п. 2.3.1 Правил форума.

Аллла,кому оправдательный? Себе? А где отвечала то? За что? На что?

[Аллла]

Алисса (11.7.2006, 16:38) писал:

Аллла,кому оправдательный? Себе? А где отвечала то? За что? На что?

Та я ж всё написала !! ты весь пост прочла?

[Bober]

СССР (11.7.2006, 8:30) писал:

Ну конечно же, не отпускать! Иначе захват заложников с последующим шантажем, станет просто рядовым явлением. Жалко парня, это бесспорно, но...

А вот я бы не стал всё-таки начинать фразу с "ну конечно же...". Вопрос тут очень деликатный и эмоциональный. Во-первых, похищенный солдат - военнопленный, если считать, что Израиль в состоянии войны с ПА. Тогда, по принятой практике, а также в соответствии с Женевской Конвенцией, его можно обменять на военнопленных. Однако, задержанные палестинцы не являются военнопленными, посокльку они - гражданское население. Кроме того, Израильское правительство никак не соглашается с тем, что это - война (лично мне совершенно не понятно почему). Мне вообще много не понятно в этой истории... Почему Израиль,который практиковал подобные обмены, вдруг упёрся в данном случае? Нашли удобный способ уничтожить "под шумок" пару десятков особо активных хамасовских экстремистов? А не лучше ли было спасти парню жизнь выпустив женщин и подростков (ведь все они уже в картотеке и проследить за их деятельностью (а тем более не допустить их проникновения на иерриторию Израиля) было бы не сложно (я уж не гвоорю о том, что их можно было бы снова арестовать после того, как Гилад вернулся бы домой, как это делалось прежде). Однако же, словами Высоцкого "мне представляется вполне простая штука..."© - Ольмерту надо было нажить политический капитал и показать, что он тоже что-то может, в смысле не только демагогию разводить... В результате - израильские войска снова в Газе (и между прочим, есть раненные и убитые с обеих сторон). Стоило ли оно того? Стоит ли делать ставку только на силовые методы, ведь переговоры об освобождении Гилада вели и Египетские и Европейские посредники...

[Волк Дремучий]

Bober (11.7.2006, 17:25) писал:

В результате - израильские войска снова в Газе (и между прочим, есть раненные и убитые с обеих сторон). Стоило ли оно того? Стоит ли делать ставку только на силовые методы, ведь переговоры об освобождении Гилада вели и Египетские и Европейские посредники...

Полагаю, что истинные цели нынешней операции в Газе очень далеки от решения судьбы заложника.

[Savrik]

Oscar (11.7.2006, 15:14) писал:

Заметьте, что "террористом" может назвать только суд.

Вы путаете террористов и преступников. Человека преступающего закон, преступником может назвать только суд, это да. А если кто-то занимается террористической деятельностью, то он и есть террорист! Это как самогонщика самогонщиком может назвать каждый, а не только суд.