[Koт]

Все 24 украинских моряка, плененных русскими во время Керченского нападения на 2 украинских катера и буксир военными кораблями РФ, официально признали себя военнопленными.
Это серьезно осложнит желание судить их, как уголовников-нарушителей границы, потому что согласно Женевской конвенции судить военнопленных нельзя.
Следователям не удалось никаким образом уговорить ни одного украинского моряка признать себя кем угодно, но не военнопленным!
Даже одного было бы достаточно... Но то, что ни одного... Это большой усёр прокол!
Потеряли квалификацию ГБшные следаки...

[gregormichael]

27 ДЕК, 12:51
Ученые нашли способ получать воду из воздуха для Крымского полуострова
По словам президента РАН Александра Сергеева, создана установка по получению воды за счет конденсации из атмосферы

МОСКВА, 27 декабря. /ТАСС/. Российские ученые разработали установку, которая позволит получать из воздуха несколько тонн воды в сутки для снабжения предприятий и населенных пунктов на Крымском полуострове. Об этом сообщил в интервью ТАСС президент РАН Александр Сергеев.

Крым испытывает проблемы с водоснабжением и орошением земель с 2014 года, когда Украина в одностороннем порядке перекрыла воду из Херсонской области, которая поступала по Северо-Крымскому каналу. Ранее премьер РФ Дмитрий Медведев поручал властям Крыма и ученым РАН разработать способы решения проблем с водоснабжением Крыма. В ноябре Сергеев сообщал, что ученые подготовили несколько предложений о решении проблем водоснабжения Крыма, которые переданы на рассмотрение правительства РФ.

"Я говорил о поисках воды на Марсе, но у нас ведь есть более земная задача - поиск воды для обеспечения Крыма. Существует много различных подходов, уже не в области фундаментальных исследований, а в качестве вполне нормальных прикладных работ <…> Один из лучших результатов, который получило отделение сельскохозяйственных наук РАН - это создание установки по получению воды за счет конденсации из атмосферы", - сказал Сергеев.

Он пояснил, что для получения воды нужны специальные конструкции. В то время, пока дует ветер, воздух будет направляться в "своеобразную улитку" - спиральный канал, по которому он будет попадать в зону с пониженной температурой. Чтобы создать нужный режим, конструкцию можно, например, закопать в землю.

"Там температура ниже, поэтому начинается конденсация. Так вот, разработана установка, которая позволяет получать до нескольких тонн воды в условиях Крыма... за одни сутки <…> Создан рабочий образец такой установки, и она в варианте производительностью около тонны воды уже функционирует в Крыму", - отметил президент РАН. Сергеев добавил, что такой прибор может быть востребован фермерскими хозяйствами, но также его можно использовать для водоснабжения населенных пунктов.

О проблеме водоснабжения
Северо-Крымский канал обеспечивал около 90% потребности полуострова в воде, как в питьевой, так и для орошения сельхозземель. Кроме того, именно недостаток воды, ранее поступавшей за счет канала, привел к тому, что в конце августа 2018 года в атмосферу попали вещества из кислотного накопителя на севере Крыма, куда предприятия химотрасли сливали отходы.

Вопрос водоснабжения региона, в том числе с помощью новых методов, обсуждается уже несколько лет.

[Koт]

gregormichael (28 Декабрь 2018 - 18:26) писал:

установку, которая позволит получать из воздуха несколько тонн воды в сутки

Из информации не очень понятно, как этот механизм может снять дефицит воды в Крыму?
Ведь "несколько тонн" хорошо для домашнего хозяйства... Но что это для огромной области?
Что еще известно? Какова энергоемкость мероприятия?
Воздух не исчезнет к чертовой матери?

[Mr.X]

Koт (28 Декабрь 2018 - 19:06) писал:

Из информации не очень понятно, как этот механизм может снять дефицит воды в Крыму?
Ведь "несколько тонн" хорошо для домашнего хозяйства... Но что это для огромной области?
Что еще известно? Какова энергоемкость мероприятия?
Воздух не исчезнет к чертовой матери? />

я недавно добывал воду из воздуха.Было подозрение,что слив из моего кондиционера,проходящий под полом ,лопнул и заливает соседа снизу.В ходе эксперимента,я отключил слив и направил трубу в ведро.За час работы ,кондиционер добывал поллитра воды из воздуха.Видимо украли мою идею

[Koт]

Mr.X (28 Декабрь 2018 - 19:22) писал:

я недавно добывал воду из воздуха.Было подозрение,что слив из моего кондиционера,проходящий под полом ,лопнул и заливает соседа снизу.В ходе эксперимента,я отключил слив и направил трубу в ведро.За час работы ,кондиционер добывал поллитра воды из воздуха.Видимо украли мою идею

А каково тебе дышалось?
До 2014-го года 1/3 воды Днепра направлялась в Крым. Хватит ли в Крыму воздуха на компенсацию?
Блин... А нам останется?

[Mr.X]

Koт (28 Декабрь 2018 - 22:05) писал:

А каково тебе дышалось? />
До 2014-го года 1/3 воды Днепра направлялась в Крым. Хватит ли в Крыму воздуха на компенсацию?
Блин... А нам останется? />

дык,мазган работал как обычно,только вода из его внутренней части сливалась не в трубку,а в ведро.Дышалось нормально.
Я как то отдыхал в Орхидее,в Эйлате,там конденсат от работы мазганов используют для полива.По территории гостиницы течет ручей этого конденсата.Но это побочный эффект работы кондиционера,а вот специально добывать воду из воздуха...еще одна российская технология, от студии Союзмультфильм

[Аллла]

Mr.X (29 Декабрь 2018 - 01:00) писал:

,а вот специально добывать воду из воздуха...еще одна российская технология, от студии Союзмультфильм

Именно так
Только представить размеры мазгана, расход электричества и на выходе - кружка воды

Ну, что сказать - какие диссертации, такие и мультфильмы

[YuriyN]

Koт (28 Декабрь 2018 - 19:06) писал:

Из информации не очень понятно, как этот механизм может снять дефицит воды в Крыму?
Ведь "несколько тонн" хорошо для домашнего хозяйства... Но что это для огромной области?
Что еще известно? Какова энергоемкость мероприятия?
Воздух не исчезнет к чертовой матери?

Воздух не исчезнет, а идея использовать более низкую температуру под землей приведет к ее быстрому прогреву гигантским количеством воздуха прогоняемого 24/7 и конденсация просто прекратится.Чудес не бывает, нужны затраты энергии или на охлаждение воздуха или на опреснение морской воды. Нужно строить Чернобыль-2 в Крыму и получать энергию и опресненную радиоактивную воду и такой же воздух.А там глядишь и Украина посмотрев во что превратился Крым снимет вопрос о возвращении, зачем ей еще одна загаженная радиацией безжизненная территория?

[Mr.X]

какие то количества воды из воздуха можно добывать,не понятна только энергозатрата

Цитата

Несколько израильских разработок в области добывания воды из воздуха уже с успехом применяются в разных странах. Генератор атмосферной воды израильской компании Watergen был доставлен в Калифорнию, где десятки тысяч людей лишились дома в результате пожаров. Месяцем ранее такие аппараты перебросили пострадавшим от тайфуна Микаэл.

Со стороны интересно смотреть,как в 21 веке пытаются жить по рецептам 18 века.Хапнули колонии-а они уже не кормят метрополию,а только сосут с нее ресурсы.Чем больше прирастает Империя ,тем жить в ней хуже.Та же крымская история-столько усилий и в сухом остатке-отдых по двойной цене

[Аллла]

Mr.X (29 Декабрь 2018 - 12:34) писал:

какие то количества воды из воздуха можно добывать,не понятна только энергозатрата

Очень большая . Но это тот случай, когда затраты оплачиваются НЕ из кармана потребителя
И производительность очень зависит от влажности воздуха, сам понимаешь
Такая установка летом за сутки в Араде выдаст шиш, в Ашкелоне - бочку

Цитата

или на опреснение морской воды.

Сейчас в Израиле такой водой уже обеспечена бОльшая часть его территории . Но это ж придется у проклятых агрессоров покупать технологию и оборудование, а это никак .
Самим разработать тоже никак...ну, нарисуют разве что

[Ыня]

Аллла (29 Декабрь 2018 - 14:51) писал:

Очень большая . Но это тот случай, когда затраты оплачиваются НЕ из кармана потребителя
И производительность очень зависит от влажности воздуха, сам понимаешь
Такая установка летом за сутки в Араде выдаст шиш, в Ашкелоне - бочку



Сейчас в Израиле такой водой уже обеспечена бОльшая часть его территории . Но это ж придется у проклятых агрессоров покупать технологию и оборудование, а это никак .
Самим разработать тоже никак...ну, нарисуют разве что />

На Канарах есть остров Ла Гомера, там никогда не бывает дождей, нет рек, вода питьевая привозная. Растительность бурная пышная, как? Над островом всегда стоит облако, под ним роща, испарения такие, что деревья истекают влагой и люди собирают ее в бассейны. Вода в них мутно-зеленая. Так и живут.

[Аллла]

Там ветров совсем нет или как облако "стоит"?

[Ыня]

Аллла (29 Декабрь 2018 - 15:10) писал:

Там ветров совсем нет или как облако "стоит"?

Там что-то с перепадом температуры. Очень жарко внизу и холодно наверху. Остров просто гора большая. Мы поднимались в эту рощу. Вода просто капельками собирается на ветках, ветки уже мхом покрыты, и стекает. Влажность дикая там.

Вот такое.

[Аллла]

Сказка какая-то
Там мёртвую царевну не встречали , случайно?!

[Ыня]

Аллла (29 Декабрь 2018 - 18:35) писал:

Сказка какая-то />
Там мёртвую царевну не встречали , случайно?!

Ну да, преподносится как сказка. Любопытное место, нечто типа самшитовой рощи.

[YuriyN]

Аллла (29 Декабрь 2018 - 14:51) писал:

Сейчас в Израиле такой водой уже обеспечена бОльшая часть его территории . Но это ж придется у проклятых агрессоров покупать технологию и оборудование, а это никак .
Самим разработать тоже никак...ну, нарисуют разве что />/>

В Израиле да, работает! А все это сделанное при российской небрежности и технологической дисциплине может привести только к катастрофе. />
Нарисуют это лучший вариант, хуже если воплотят в реальности, воплощенное оно приведет к уничтожению всего живого на десятилетия. Нарисованная путинская ракета с ядерной энергоустановкой, это повод похохмить, а воплощенная - уже не до смеха (и вовсе не по причине боеголовки, просто она загадит всю планету самой энергоустановкой). То же и так же с опреснителем.

[Koт]

Зеленский будет баллотироваться в Президенты.
Я расстроен. КВН - хорошо, Слуга народа - хорошо...
А в Президенты - лишнее!
При этом совершенно ясно каждому, кто хоть как-то следит за событиями, что единственная поддержка Зеленского - это не какая-то партия, движение, блок, идея, один человек - Коломойский. И всё. Весь ресурс. Больше ни-че-го!
За Тимошенко какая-никакая история, за Порошенко построенная армия, возрожденный язык, безвиз, Томос, мобилизованный против России мир, остановленные ОРДЛО РФ... множество начатых реформ...
За этим Зеленским - ...
Очень я огорчен.

[askoda]

Аллла (29 Декабрь 2018 - 14:51) писал:

Очень большая . Но это тот случай, когда затраты оплачиваются НЕ из кармана потребителя
И производительность очень зависит от влажности воздуха, сам понимаешь
Такая установка летом за сутки в Араде выдаст шиш, в Ашкелоне - бочку



Сейчас в Израиле такой водой уже обеспечена бОльшая часть его территории . Но это ж придется у проклятых агрессоров покупать технологию и оборудование, а это никак .
Самим разработать тоже никак...ну, нарисуют разве что />/>/>/>/>

"
В Израиле цена за кубометр очищенной от солей морской воды составляет примерно 0,37 центов (данные 2005 года)
"

Израиль не является лидером по объёмам производства пресной воды.

Хотя по мощности (воды в сутки) завод в Израиле на втором месте: "В Израиле, в Ашкелоне, расположен завод опреснения воды по методу обратного осмоса, выпускающий 330 тыс. куб. м воды в день."
И технология в Израиле не самая экономичная (обратный осмус и 4-5Квт на куб воды, и лучшая технология у Ges где-то 3,5Квт, и существеннее: "имеются повышенные эксплуатационные расходы из-за потребления сопутствующих химикатов и необходимости замены мембранных фильтров".

Цитаты из:
Кучеров А. В., Шибилева О. В. Опреснение воды: современное состояние и перспективы развития // Молодой ученый. — 2014. — №3. — С. 236-239. — URL https://moluch.ru/archive/62/9488/ (дата обращения: 01.01.2019).").

Помимо израильского Ges (и IDE, см http://mfa.gov.il/MF...table-2012.aspx ), есть и другие, например: японская компания Hitachi. Или в Кувейте опреснительный заод: "Построила его General Electric."

Вроде бы из скважин можно сравнимое количество воды добывать, как и из моря (и нет проблемы тогда, что забиваются трубы на входе, и солёность воды меньше из скважин), см про это: http://newsland.com/...odichka/4672984

Ну и кто-то ругает технологии, которые уже есть, т.к. предлагает что-то "лучше":
http://madan.org.il/...ologiya-luchshe
- хотя речь, вероятно, идёт о сравнении двух разных подходов (осмуса и выпаривания), и у второго свои недостатки, см.
"термальный метод" и сравнительная табличка здесь: https://moluch.ru/archive/62/9488/

-- в общем, процесс не столько уникальный (технологии далеко не только у Израиля), а скорее кропотливый: надо вовремя что-то засыпать, что-то менять в этом заводе, иногда останавливать его на обслуживание (а как тогда непрерывность процесса?), ещё и входные трубы забора воды забиваются.
Исходя из этого дешевле проще воду из скважин очищать (она менее солёная и чище), но её меньше (тогда как морской много).
Уже после перечисленного идёт проблема высокой энерго-затратности (в одной из ссылок выше утверждается, что Израиль вышел уже на максимум объёма производства воды для имеющихся мощностей электричества).
Короче, рассуждения о том, что у России "кишка тонка", чтобы это всё наладить, справедливы (а даже если наладить, то сложно обслуживать).

АЭС в Крыму когда-то уже пробовали строить в СССР и заморозили проект (т.к. стало ясно что слишком не безопасно, хотя изначально было ясно), да и не нужны какие-то сверх-мощности для опреснения, т.е. можно думаю и по кабелю протянуть.

Тема интересная. Отдельного внимания заслуживает необходимость минерализации после опреснения обратным осмусом (и я слышал что в Израиле смешивается где-то в пропорции 30% природная и остальная морская опресненная вода, плюс опресненная проходит процесс минерализации, который сам по себе дорогой требует постоянного обновления засыпки и возможно как раз в этом процессе есть основные ноу-хау).

России очевидно проще всего было бы под ключ купить технологию (завод построить руками японцев например), но кто ж в Крыму будет работать. Так что вопрос справедливый, что России сложно будет что-то сделать. При этом, в интернете ещё от 2015 много обсуждений по теме (тогда ещё говорили "как Судак обеспечить бы водой", т.к. проблема в масштабах Крыма не была очевидна на тот момент, хотя была очевидна но не всем), но, как говорится: "пока рак на горе не свистнет" (т.е. всегда всё делается опосля в современной России когда уже деваться некуда).

Но что-то будут делать, просто дороже будет опреснение воды раза в три чем в Израиле и качество ниже получаемой воды.

[Аллла]

Это вы сейчас с кем разговаривали?
И зачем в теме Украина описываете, как и что сделано в Израиле , выискивая какие-то странные источники информации от каких-то " молодых ученых", если об этом написано стотыщ простых статей для простого обывателя?
В Израиле опреснительные заводы есть в Ашкелоне, Хадере, Сореке и Эйлате и они почти полностью обеспечивают страну питьевой водой. Для технических и сельскохозяйственных нужд есть установки по очистке сточных вод.
* все, проехали, пожалуйста. Или переходите в тему Израиль

[Anfisa]

Koт (01 Январь 2019 - 19:16) писал:

Зеленский будет баллотироваться в Президенты.
Я расстроен. КВН - хорошо, Слуга народа - хорошо...
А в Президенты - лишнее!
При этом совершенно ясно каждому, кто хоть как-то следит за событиями, что единственная поддержка Зеленского - это не какая-то партия, движение, блок, идея, один человек - Коломойский. И всё. Весь ресурс. Больше ни-че-го!
За Тимошенко какая-никакая история, за Порошенко построенная армия, возрожденный язык, безвиз, Томос, мобилизованный против России мир, остановленные ОРДЛО РФ... множество начатых реформ...
За этим Зеленским - ...
Очень я огорчен.

Не огорчайся. Хуже не будет.Уже давно пора во власть молодых.
Он мне чем-то напоминает премьер-министра Канады Трюдо.
Тебе многое не видно того,что происходит в Украине.Хотя во Львове ты кое-что заметил.
Ганапольский у нас не считается украинским журналистом,слишком некоторые его выводы пахнут российским.
Он считает что,то что хорошо для власти,ДОЛЖНО быть хорошо для народа.И украинскую душу он ,увы,не знает.
И Майдан это подтвердил.
А чем плох Зеленский?Юрист,успешный бизнесмен,патриот Украины.
Свой капитал заработал своим трудом,а не отжал,не залез в карман бюджета,не торгует с РФ.
За реформы ты правильно определил-"множество начатых реформ".На-ча-тых и законченных в начале пути.

Цитата

что единственная поддержка Зеленского - это не какая-то партия, движение, блок, идея, один человек - Коломойский. И всё. Весь ресурс. Больше ни-че-го!

Интересно,а почему ты против Коломойского?