Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Ностальгия. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ностальгия. Ностальгия,это реальность или от нече делать?Как это было с вами?

#41 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 00:29

Просмотр сообщенияFluffy Cat (19 Декабрь 2012 - 00:18) писал:

:yes:/> Бытие определяет сознание (с)
Надо же, еще что-то помню из советского обществоведения. :crazy:/>

А там это было?
Напомни-ка раздел и главу со страницей.
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#42 Пользователь офлайн   Львович 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 088
  • Регистрация: 17 Ноябрь 08
  • Пол:Мужской
  • Город:Израиль

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 10:03

Просмотр сообщенияFluffy Cat (18 Декабрь 2012 - 23:58) писал:

Уже не помню, кто сынку сказал про родину - мма или папа, но втемяшилась мне эта цитата из какого-то романа - и всё :crazy:/>

Вот этот роман.
Два глиста-папа и сын-выползают из задницы.
-Папа, посмотри, как здесь красиво: яркое солнце, зелёная травка, красивые цветы, а мы живём в жопе. Почему?
-Родину не выбирают, сынок!
Нам, дуракам, закон не писан,
поскольку писан дураками.
0

#43 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 16:19

Просмотр сообщенияКот (17 Декабрь 2012 - 20:33) писал:

Счастливы те, кто здоров...

Именно так! :coolio:
Тем более, что ностальгия - это тоска по времени,
ошибочно принимаемая за тоску по пространству.
Более того, "Настоящий рай - потерянный рай" ©

Просмотр сообщенияFluffy Cat (18 Декабрь 2012 - 15:14) писал:

А я всякий раз, когда возвращаюсь из заграничных поездок летом, на подлёте к Бен Гуриону испытываю ощущение, что возвращаюсь к себе домой.

Именно так! :coolio:
Обьездил пол мира, но это чувство радости возвращения домой
с каждым годом НЕ становится меньше. Возможно, мне повезло.
С детства знал, что СССР - не родина мать, а злая мачеха. :nono:
0

#44 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 18:35

Просмотр сообщенияMi_cha_el (19 Декабрь 2012 - 16:19) писал:

Именно так! :coolio:/>
Тем более, что ностальгия - это тоска по времени,
ошибочно принимаемая за тоску по пространству.


+100
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#45 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 19:31

Просмотр сообщенияMi_cha_el (19 Декабрь 2012 - 16:19) писал:

Тем более, что ностальгия - это тоска по времени,
ошибочно принимаемая за тоску по пространству.
Да что Вы говорите Изображение


Тогда бы она с одинаковой частотой поражала тех, кто живёт вдали от мест своей молодости, и тех, кто всю жизнь прожил в одном и том же месте. А вот почему вы готовы называть ностальгией что угодно кроме собственно ностальгии - это к психоаналитику Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#46 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 20:55

Просмотр сообщенияMi_cha_el (19 Декабрь 2012 - 16:19) писал:

Именно так! Изображение
Тем более, что ностальгия - это тоска по времени,
ошибочно принимаемая за тоску по пространству.
Не знаю, не знаю...
Я по времени не тоскую. По-моему.
Я тоскую именно по пространству.
"Знову цвітуть каштани,
Хвиля Дніпровська б`є"
("Снова цветут каштаны
Волна Днепровская бьёт")
Впрочем... Невозможно разделить пространство, время, друзей...
Запахи, морозы, женщины, Черное море, село, нечаянные встречи на улице с друзьями детства...
Могилы бабушки, папы, умерших друзей...
Ну... жизнь.
Язык, "Милые полотна Левитана"...
Всё вместе составляет анамнез.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#47 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 21:34

Просмотр сообщенияКот (19 Декабрь 2012 - 20:55) писал:

Не знаю, не знаю...
Я по времени не тоскую. По-моему.
Я тоскую именно по пространству.
"Знову цвітуть каштани,
Хвиля Дніпровська б`є"
("Снова цветут каштаны
Волна Днепровская бьёт")
Впрочем... Невозможно разделить пространство, время, друзей...
Запахи, морозы, женщины, Черное море, село, нечаянные встречи на улице с друзьями детства...
Могилы бабушки, папы, умерших друзей...
Ну... жизнь.
Язык, "Милые полотна Левитана"...
Всё вместе составляет анамнез.

это и есть ностальгия по себе самому в прошлом времени-лекарство одно - жить активно в настоящем времени :m0509:
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#48 Пользователь офлайн   Барбацуца 

  • Мягкая, белая, пушистая
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 151
  • Регистрация: 29 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ям

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 21:39

Просмотр сообщенияMi_cha_el (19 Декабрь 2012 - 16:19) писал:

Именно так! :coolio:/>/>
Тем более, что ностальгия - это тоска по времени,
ошибочно принимаемая за тоску по пространству.
Более того, "Настоящий рай - потерянный рай" ©


Нет, не по времени. По себе утраченному. По тому внутреннему состоянию, когда деревья были большими, небо синЕе, а трава зеленЕе. Переехавшие могут назвать эту рефлексию красивым словом "ностальгия", а оседлым приходится искать другие отмазы, хотя и у них теже яйца, только в профиль.
Не люблю, когда меня хвалят: всегда недооценивают.
0

#49 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 21:50

Просмотр сообщенияMi_cha_el (19 Декабрь 2012 - 16:19) писал:

... Возможно, мне повезло.
С детства знал, что СССР - не родина мать, а злая мачеха.


скорее всего наоборот - не повезло тебе. Если ребетёнок в детстве вместо машинок и беготни с пацанами по двору заморачивался на тему: родина ему - мать или мачеха, то это совсем пипец...Не повезло тебе...прям с детства.
0

#50 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 21:58

Просмотр сообщенияThinky (19 Декабрь 2012 - 19:31) писал:

А вот почему вы готовы называть ностальгией что угодно кроме собственно ностальгии - это к психоаналитику


да, надо поднимать благосостояние психоаналитиков!
0

#51 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 22:25

Просмотр сообщенияСтудиоз (19 Декабрь 2012 - 00:29) писал:

А там это было?
Напомни-ка раздел и главу со страницей.

Если бы я этот учебник не сдала в школльную библиотеку 25,5 лет назад, я бы напомнила. :coolio: :icon_wink4:
0

#52 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 23:40

Просмотр сообщенияApril (19 Декабрь 2012 - 21:50) писал:

скорее всего наоборот - не повезло тебе. Если ребетёнок в детстве вместо машинок и беготни с пацанами по двору заморачивался на тему: родина ему - мать или мачеха, то это совсем пипец...Не повезло тебе...прям с детства.

Что-то не припомню, чтоб советские дети заморачивались на эту тему :dntknw: :dntknw: :dntknw:. Конечно, мать - и это было без вариантов. Не зря же нам в детсаду и школе преподавали всякие стихи и песни про Родину.

Конечно, были диссиденты, но я лично ни с кем из них не была знакома.
0

#53 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 23:48

Просмотр сообщенияБарбацуца (19 Декабрь 2012 - 21:39) писал:

Нет, не по времени. По себе утраченному. По тому внутреннему состоянию, когда деревья были большими, небо синЕе, а трава зеленЕе. Переехавшие могут назвать эту рефлексию красивым словом "ностальгия", а оседлым приходится искать другие отмазы, хотя и у них теже яйца, только в профиль.

Безусловно, я с теплотой вспоминаю свои пионерское детство и комсомольскую юность, а также студенчество, которое пришлось на развал Союза. Много чего интересного происходило в те периоды. Но! Как гворится, жизнь летит вперед, поэтому я предпочитаю смотреть в будущее, а не рефлексировать по себе 10-15-20-летней. Перевернута страница - начата новая глава. То же самое и с переездом в Израиль. Пусть в Крыму останутся тени прошлого, а в Израиле я, как говорится, живу здесь и сейчас.
0

#54 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 23:48

За окном мелькают белые станицы,
Слой дорожной пыли, тени на стене.
Я уже на воле по ту сторону границы,
Без тебя, Россия, очень трудно мне.

Мне так часто снятся по ночам морозы,
Домик на опушке, белка на сосне.
И без вас, такие милые березы,
В стороне далекой очень трудно мне.

Здесь другие нравы, здесь чужие люди,
Чувства здесь не тают, даже по весне.
Я не знаю точно, что же завтра будет,
Без тебя, родная, очень трудно мне.

Все друзья остались в том суровом крае
И топлю тоску я в водке и вине.
Знаю, что напрасно я мечтао о рае,
Без тебя, Россия, очень трудно мне.

(автор неизвестен)

Безусловно, написано прекрасно. Но автора мне искренне жаль. И сколько таких талантливых людей "топило тоску в водке и вине"? Ужас!
0

#55 Пользователь офлайн   Muzzy 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 641
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Амиад, Натания, Тель-Авив

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 00:12

Просмотр сообщенияFluffy Cat (19 Декабрь 2012 - 23:40) писал:

Конечно, были диссиденты, но я лично ни с кем из них не была знакома.

У меня иногда бывает ощущение, что я был диссидентом, начиная с младших классов. Только не задумывался об этом - возможно, не осознавал ещё. Ну и слова такого не знал :crazy:
0

#56 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 01:32

Просмотр сообщенияThinky (19 Декабрь 2012 - 19:31) писал:

А вот почему вы готовы называть ностальгией что угодно кроме собственно ностальгии - это к психоаналитику Изображение

Ваше право, уважаемая. Я разделяю мнение, что суждение о безумии основывается на общей картине мира того, кто ставит диагноз. Я, например, считаю антисемитизм явным признаком психического неблагополучия, а если Вы со мной не согласны, то значит у Вас иная картина мира, только и всего. Изображение


Просмотр сообщенияГалка (19 Декабрь 2012 - 21:34) писал:

это и есть ностальгия по себе самому в прошлом времени-лекарство одно - жить активно в настоящем времени :m0509:/>

100%
И желательно активной духовной жизнью.


Просмотр сообщенияБарбацуца (19 Декабрь 2012 - 21:39) писал:

Нет, не по времени. По себе утраченному. По тому внутреннему состоянию, когда деревья были большими, небо синЕе, а трава зеленЕе. Переехавшие могут назвать эту рефлексию красивым словом "ностальгия", а оседлым приходится искать другие отмазы, хотя и у них теже яйца, только в профиль.

ну да, по себе утраченному.. во времени. Не было бы времени - внутреннее состояние оставалось бы неизменным. Как у Б-га. Он вне времени и пространства, и потому - постоянен. А мы стареем, поэтому многие впадают в ностальгию по молодости, и мы слышим... "там откуда я приехал, деревья были выше, девушки красивее, небо голубее, и т.д."

Просмотр сообщенияApril (19 Декабрь 2012 - 21:50) писал:

скорее всего наоборот - не повезло тебе. Если ребетёнок в детстве вместо машинок и беготни с пацанами по двору заморачивался на тему: родина ему - мать или мачеха, то это совсем пипец...Не повезло тебе...прям с детства.

Видите ли, уважаемая, у каждого из нас разный, а у некоторых - весьма тяжелый советский опыт. А везение я лично считаю в том, что лучше узнать правду в самом начале отношений, чем пребывать десятки лет в состоянии иллюзии верности и взаимной любви. Или совсем не будет жаль потерянных лет? И я не знаю, какое детство было у Вас, но в моем детстве люди боялись говорить то, что они на самом деле думают, и фактически, приучались лгать с пеленок. А это определяло самые разнообразные аспекты поведения...


Просмотр сообщенияMuzzy (20 Декабрь 2012 - 00:12) писал:

У меня иногда бывает ощущение, что я был диссидентом, начиная с младших классов. Только не задумывался об этом - возможно, не осознавал ещё. Ну и слова такого не знал :crazy:/>
А я не только ощущение испытывал, но и слово знал, еще в дошкольном возрасте. Запрещенный самиздат, например, в моем детстве был очень популярен, а гонения на евреев не замечал только тот, кто не желал их видеть или жил там, где евреев не было.
0

#57 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 01:43

Просмотр сообщенияMi_cha_el (20 Декабрь 2012 - 01:32) писал:

... фактически, приучались лгать с пеленок...


т.e. когда в пелёнках ещё горланил, то уже тогда лгал и хотел не молока, а что? Неужели чего-то покрепче?
0

#58 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 07:56

Просмотр сообщенияMi_cha_el (20 Декабрь 2012 - 01:32) писал:

1. ну да, по себе утраченному.. во времени. Не было бы времени - внутреннее состояние оставалось бы неизменным. Как у Б-га. Он вне времени и пространства, и потому - постоянен. А мы стареем, поэтому многие впадают в ностальгию по молодости, и мы слышим... "там откуда я приехал, деревья были выше, девушки красивее, небо голубее, и т.д."
2. Видите ли, уважаемая, у каждого из нас разный, а у некоторых - весьма тяжелый советский опыт. А везение я лично считаю в том, что лучше узнать правду в самом начале отношений, чем пребывать десятки лет в состоянии иллюзии верности и взаимной любви. Или совсем не будет жаль потерянных лет? И я не знаю, какое детство было у Вас, но в моем детстве люди боялись говорить то, что они на самом деле думают, и фактически, приучались лгать с пеленок. А это определяло самые разнообразные аспекты поведения...
1. По себе, утраченному во времени?
Нет, "тот" Я меня не устраивал. Тот - был жалким и ничтожным приспособленцем. Тот должен был кивать начальству, сам становится, более или менее, начальником, не иметь собственного мнения. Читать между строк, не высовываться, быстро хватать кусок колбасы, радоваться доставшемуся, и тащить его быстро в дом, приглушать "Голос Америки", писать статьи, начиная каждую из них славословием в адрес всего того, что выше... (иначе не пройдет ЛИТ), заниматься наукой не из любви и не от способности к науке, а для возможности получить чуть большую зарплату.
А женщины? Конечно, женщины не были такими красивыми, как сейчас! Я же помню, что тогда была всего одна красавица-десятиклассница.
А теперь, в школе у моего внука все девочки - красавицы. Все! Изображение Аж глаза режет! И не потому, что слезятся...Изображение
2. В раннем (молочном) детстве, конечно, оценить родину было сложно. Но не понять её падлючую роль после выхода "Ивана Денисовича"... После первых же контактов с комсомолом, у входа в который начиналась ложь, фальшь и цинизм...



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#59 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 08:04

Просмотр сообщенияMi_cha_el (20 Декабрь 2012 - 01:32) писал:

Ваше право, уважаемая. Я разделяю мнение, что суждение о безумии основывается на общей картине мира того, кто ставит диагноз. Я, например, считаю антисемитизм явным признаком психического неблагополучия, а если Вы со мной не согласны, то значит у Вас иная картина мира, только и всего.
В огороде бузина, а в Киеве.... даже бузины не видно.
Я Вам об элементарной логике, которая начисто отсутствует в Ваших выводах, Вы мне - об антисемитах и возможных вариантах отношения к ним.

Очень убедительно, да Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#60 Пользователь офлайн   Андрюша 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 844
  • Регистрация: 21 Декабрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Декабрь 2012 - 10:18

Настальгией по месту прежнева жительства мучаются, па моему, те, кто ни дастиг успеха на новом месте.
Успешные люди настальгируют по сваей молодости и друзьям. Патаму шта никаму ни хочется быть старым. Всем, пачемута хочится быть маладым.
прастити за ашипки :(
0

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид