[Кот]

Студиоз!
Для тебя собеседник нашелся!

[Аллла]

Кот (18.1.2011, 7:41) писал:

Студиоз!
Для тебя собеседник нашелся!

Таки да.

[dandrey]

Alexu007 (18.1.2011, 6:52) писал:

А где же их проверять, как не в разговоре в вами?... Было высказано, что "иудаизм ничему плохому не учит", христианство допустим тоже ничему плохому не учит, но были и инквизиция и костры и крестовые походы. А послушать мусульман - так самая мирная религия на планете, правоверный мусульманин и мухи не обидит.

Смешались в кучу кони, люди (с)
Поэтому и сказали вам: проверяйте!
Вы знаете что послужило причиной первых Крестовых походов? А Коран читали? Что-бы, кто-бы ни говорил - проверяйте!

Alexu007 (18.1.2011, 6:52) писал:

А раз вы так, то продолжу свою атеистическую линию: пирамиды - генераторы изотопов. Конкретно пирамида Хеопса использовалась для синтеза тяжёлой воды (дейтерия и трития). Это и есть её единственное предназначение. Никакими фараонами тут и не пахло, её построили те, кто был знаком с ядерными технологиями - боги.

А глупый Ахмеди-Ниджад по старинке центрифуги гоняет А всё потому что не хочет строить пирамиду
А что? Есть экспериментальные подтверждения того что из пирамиды можно выжимать дейтерий?

[Студиоз]

Кот (18.1.2011, 8:41) писал:

Студиоз!
Для тебя собеседник нашелся!

Спасибо, что напрямую не назвал меня идиотом.
Я запомню.

[Alexu007]

dandrey (18.1.2011, 11:18) писал:

Смешались в кучу кони, люди (с)
Поэтому и сказали вам: проверяйте!
Вы знаете что послужило причиной первых Крестовых походов?

А какая разница? Христиане в любом случае должны были подставить другую щёку и утереться, согласно своей вере.

Цитата

А Коран читали? Что-бы, кто-бы ни говорил - проверяйте!

Не читал, по телевизору слышал неоднократно заявления мусульманских священников о миролюбивости ислама. Но если где международный тероризм - мусульмане, можете не ходить к гадалке. И чему мне верить - книгам, муллам, или своим глазам?

Цитата

А глупый Ахмеди-Ниджад по старинке центрифуги гоняет А всё потому что не хочет строить пирамиду
А что? Есть экспериментальные подтверждения того что из пирамиды можно выжимать дейтерий?

А Ахмеди-Ниджад и не тяжёлую водичку лабает, а разделяет изотопы урана, дейтерий ему без надобности пока. Второе: пирамида конечно эффективная штука - работает без затрат энергии, но работает скорее всего медленно, требуются десятки лет. Для человека технология не очень, а для богов с их продолжительностью жизни в тысячи лет - самое то. Человек придумал более шуструю, но и гораздо более энергозатратную технологию получения ТВ.

Экспериментальных подтверждений ессно нету, но есть некоторые рассуждения, которые позволяют сделать именно такой вывод.

[Psi]

Вот читаю я Alexu007 и думаю: "Alexu007, ну что ж ты мучаешься-то? Зачем эти домыслы, когда можно почитать? Написал бы ты на банальном Матлабе симуляцию Солнечной Системы, как она сейчас представляется и как её представляешь ты, т.е. с коричневым карликом и показал бы, что с ним получается точнее, чем без него. С конкретными числовыми данными и их погрешностями. И возражали бы конкретно, с результатами других вычислений, и можно было бы сравнить модели, по которым считали."

Могу даже книжку хорошую посоветовать: Табор, "Хаос и интегрируемость в нелинейной динамике", там очень хорошо написано про классическую теорию возмущений, т.е. именно про то, как расчитываются орбиты планет и звёзд. Правда, Табор предполагает, что читатель уже знаком с классической аналитической механикой, так что перед ним хорошо бы освоить "Механику" Ландау или "Классическую механику" Гольдстейна, вторая - вполне доступна для самостоятельного изучения любым, кто знаком с линейной алгеброй, матанализом и диффурами в частных производных (для них подойдёт любой ВУЗовский учебник, например, "Лекции по высшей математике" и "Математика, специальные курсы" Мышкиса, "Уравнения математической физики" Тихонова и Самарского).
Ну а программирование на Матлабе - мелочь, студентов этому даже специально не учат: там отличный хелп и куча руководств в Интернете, а сам язык программирования похож на любой структурный, например, на Паскаль.


П.С. Это был шуточный, риторический вопрос. На самом деле, мне вполне понятно, почему не Alexu007, ни другие "альтернативщики" и "ниспровергатели" ничего из перечисленного не делали и не сделают.

[Кот]

Студиоз (18.1.2011, 12:02) писал:

Спасибо, что напрямую не назвал меня идиотом.
Я запомню.

Та не! Я имел в виду, что у тебя есть аргументы, против которых не попрешь!
Например, я о Б-ге, а ты про то, какая фамилия была у Патриарха,
и чем он торговал по мнению газеты "Краснобайская правда"...

[Alexu007]

Да не мучаюсь я... Есть факт: климат на Земле поменялся от субтропиков по почти всей планете 65 млн. лет назад до резко континентального сегодня. Фауна поменялась от десяти- и более метровых рептилий до сегодняшних млекопитающих. Флора соответственно тоже. Я попытался ответить на вопрос - почему? Вам мой ответ не понравился, вы его раскритиковали - предложите свой.

Биологические ткани, помещённые внутрь пирамиды мумифицируются. Моё объяснение - в любом веществе, помещённом внутрь пирамиды, начинают синтезироваться изотопы, т.е. к ядру атома вещества добавляется "лишний" нейтрончик. Поэтому и мумификация - тяжёлая вода губительна для большинства микроорганизмов. Не согласны - дайте ваше объяснение.

[Студиоз]

Кот (18.1.2011, 14:56) писал:

Та не! Я имел в виду, что у тебя есть аргументы, против которых не попрешь!
Например, я о Б-ге,

А ты его хорошо знаешь?
Он чем торговал?

[Psi]

Alexu007 (18.1.2011, 14:10) писал:

...Не согласны - дайте ваше объяснение.

"Факты", которые ты привёл, существуют только в твоём воображении. Я же, находясь в реальном мире, затрудняюсь их объяснить.

[Alexu007]

Psi (18.1.2011, 15:34) писал:

"Факты", которые ты привёл, существуют только в твоём воображении. Я же, находясь в реальном мире, затрудняюсь их объяснить.

Французский учёный Антони Бови это выяснил в середине 30-х годов. Он даже построил копию пирамиды с сохранением пропорций и выяснил, что работает точно так-же, как большая сестра. Практически это были последние открытые исследования пирамид. Потом была 2-я мировая война, а потом интерес науки к пирамидам загадочным образом испарился (примерно как и земная атмосфера). А по времени как раз совпало с открытием тяжёлой воды (середина 30-х годов) и изучением её свойств.

[dandrey]

Alexu007 (18.1.2011, 13:20) писал:

А какая разница? Христиане в любом случае должны были подставить другую щёку и утереться, согласно своей вере.

Вооот! Поэтому я и говорю: всё нужно проверять, есть ли к этому предпосылки в Писании. И, если нет, то узнать в чём причина тех или иных событий. Например: в чём была причина первых Крестовых походов если в Писании сказано "...подставь правую щёку"?

Alexu007 (18.1.2011, 13:20) писал:

Не читал, по телевизору слышал неоднократно заявления мусульманских священников о миролюбивости ислама. Но если где международный тероризм - мусульмане, можете не ходить к гадалке. И чему мне верить - книгам, муллам, или своим глазам?

Прочитайте Коран, пожалуйста! Это самая короткая книга среди священных книг Авраамических религий. В ней ответы почти на все вопросы. А если прочитаете Сунну (описание жизни и поступков Мухаммеда) то чётко будете знать кому верить

Alexu007 (18.1.2011, 13:20) писал:

Второе: пирамида конечно эффективная штука - работает без затрат энергии, но работает скорее всего медленно, требуются десятки лет ... Экспериментальных подтверждений ессно нету

Круг замкнулся. Всё что у вас есть: "некоторые рассуждения". Атеизм - религия основанная на вере в домыслы...

Alexu007 (18.1.2011, 14:10) писал:

Биологические ткани, помещённые внутрь пирамиды мумифицируются. Моё объяснение - в любом веществе, помещённом внутрь пирамиды, начинают синтезироваться изотопы, т.е. к ядру атома вещества добавляется "лишний" нейтрончик. Поэтому и мумификация - тяжёлая вода губительна для большинства микроорганизмов. Не согласны - дайте ваше объяснение.

Исходя из ваших рассуждений получается что христианские храмы тоже производят дейтерий. Мумии святых можно найти почти в каждом монастыре вне зависимости от его формы. В Киево-печерской Лавре тела мумифицировались вообще в пещерах без всяких строений.
О! Я понял! Любые строения и проходы генерируют дейтерий! Инопланетяне специально насадили чуждую нам культуру жизни в помещениях чтобы мы, сами того не зная, производили дейтерий! Инопланетный заговор раскрыт

[Alexu007]

dandrey (18.1.2011, 16:52) писал:

Исходя из ваших рассуждений получается что христианские храмы тоже производят дейтерий. Мумии святых можно найти почти в каждом монастыре вне зависимости от его формы. В Киево-печерской Лавре тела мумифицировались вообще в пещерах без всяких строений.
О! Я понял! Любые строения и проходы генерируют дейтерий! Инопланетяне специально насадили чуждую нам культуру жизни в помещениях чтобы мы, сами того не зная, производили дейтерий! Инопланетный заговор раскрыт

Андрей, вы удивитесь, но вы правы. Христианские храмы действительно производят дейтерий, хотя сам по себе дейтерий не является основной продукцией храма. Но принцип действия тот же - купол, пирамида - излучение Земли отражается от наклонных стенок и концентрируется в фокусе. Мечети тоже имеют купол, за синагоги не скажу, не знаю.

Святые мумифицируются, вода в храме становится святой - мёртвой, она долгое время не портится, её не пьют, ею окропляют. Иконы не портятся веками, а краска делалась на основе куриных яиц. Здоровье людей улучшается (пирамида в терапевтических дозах лечит), одна из задач священника - регулярно собирать людей в храме и держать их там некоторое время, пока идёт молитва - это же физиотерапия.

В бОльших дозах наступает нарушение половой функции - это монахи и монашки, а дальше вплоть до смертельного исхода. Так погибли первые исследователи пирамид, находившиеся подолгу (неделями) внутри.

[Schtein]

Ну, я, ессно, не в силах вступать в глубоконаучный спор, но рыбку вялил сам
и в ближних пещерах киевской лавры мумификацию видел. Т.е. результаты
Штука банальная, должен заметить и чё делать из неё чудо,-не понимаю.

Жаль, что тематика топика раздробилась, зафлудилась. Попытки разобраться в вечных
вопросах астрономии перемешались с религиозно-милициянскими

Алекс007 определенно прав в одном,- следует не конфронтировать, а, по возможности,
общими усилиями приходить к выводам. Тогда, возможно, и результат хоть какой-то получится.

[Psi]

Schtein, представь себе ситуацию: один человек говорит: "Земля имеет приближенно сферическую форму, если точнее, то эллипсоидальную, а если ещё точнее, то Земля - геоид. Это подтверждается данными замеров и наблюдений, в том числе и из космоса. Этот же результат дают и теоретические расчёты", а другой: "Как следует из почёсываний левой пятки умершего 300 лет назад вождя племени Мумбо-Юмбо, Земля имеет форму чемодана и покоится на пяти лягушках".
И тут ты говоришь:

Schtein (18.1.2011, 16:27) писал:

следует не конфронтировать, а, по возможности, общими усилиями приходить к выводам. Тогда, возможно, и результат хоть какой-то получится.

Ну и как ты себе представляешь "общие усилия" этих людей?

[Schtein]

Да, кстати, по этим астрономическим делам, спасибо, просветил.
Я в эти дела вообще никогда не совался. Тут выхода нет,- надо противостоять.
Но вот твое мнение о практически, втором зарождении жизни, после какой-то катастрофы,
увы, не прозвучало. А ведь именно тогда, с млекопитающими, зародился, видимо и человек.
А скорее всего, был создан отдельно, и сравнительно недавно, около 1 млн. лет назад.
Во всяком случае, связующего с обезьяной черепа так и не нашли.

[Студиоз]

Schtein (18.1.2011, 18:20) писал:

Во всяком случае, связующего с обезьяной черепа так и не нашли.

Нашли, и не один.
Читай чаще.

[Psi]

Schtein (18.1.2011, 17:20) писал:

Но вот твое мнение о практически, втором зарождении жизни, после какой-то катастрофы, увы, не прозвучало.

Так не было "второго зарождения жизни" и не было катастрофы (в обычном, катастрофическом, смысле). Ну вымерли динозавры, и что с того? Они вымерли быстро, но это "быстро" в масштабах эволюции, собственно вымирание длилось несколько миллионов лет. Да, скорее всего, был метеорит и он подсобил, но и без него шансов у динозавров не было.
Вот хорошая лекция Еськова об эволюции и вымираниях: Палеонтология и макроэволюция, он там объясняет и про механизмы таких вымираний, и почему катастрофы вовсе не обязательно к ним приводят.

Цитата

А ведь именно тогда, с млекопитающими, зародился, видимо и человек.

Вообще-то, человек зародился намного позже. Очень намного.

Цитата

А скорее всего, был создан отдельно, и сравнительно недавно, около 1 млн. лет назад.
Во всяком случае, связующего с обезьяной черепа так и не нашли.

Нашли и очень много.
Вот отличный сайт Маркова на тему биологии и, особенно, эволюции: Проблемы эволюции. Рекомендую. Ещё - хороший сайт о современных исследованиях (не только о биологии): Элементы большой науки.
Намного полезнее всяких Alexu007, сайтов на тему "а власти ("официальная наука"/ZOG) скрывают!™" и российских (анти)научнопопулярных киношек, которых в последнее время развелось как собак нерезанных. Делаются они примерно так:

[Schtein]

Спасибо! Ссылки сунул в закладки, -прочитаю обязательно!
Последнее, что читал об этом, была книга Лики, о его исследовании
африканского разлома и находках там черепов. Олдовайское расщелье.
Так он родства не признал.
Конечно, желающих сделать на этом диссертацию предостаточно,
и ожидать научной объективности надо с большой осторожностью, но...
если ты рекомендуешь,-расслаблюсь и поверю

[Alexu007]

Psi (18.1.2011, 18:54) писал:

Так не было "второго зарождения жизни" и не было катастрофы (в обычном, катастрофическом, смысле). Ну вымерли динозавры, и что с того? Они вымерли быстро, но это "быстро" в масштабах эволюции, собственно вымирание длилось несколько миллионов лет. Да, скорее всего, был метеорит и он подсобил, но и без него шансов у динозавров не было.

А почему они вымерли то? Они ж до этого десятки а то и сотни миллионов лет жили - а тут ни с того ни с сего шансов у них не стало. Рептилии - холоднокровные, и преимущество перед теплокровными они могли иметь только в том климате, где не нужно контролировать температуру тела. И вдруг пусть в течение даже 5 млн. лет (хотя, насколько я знаю, этому нет никаких подтверждений) их вытесняют теплокровные млекопитающие, значит климат всё же серьёзно поменялся в эти 5 млн. лет? А почему? Солнце светит одинаково, Земля дальше от Солнца не улетела. Ну упал метеорит, так пыль за 5 млн. лет осела, что ж климат то не восстановился? Вулканы все разом изверглись 65 млн. лет назад - что заставило их извергнуться?

Сегодня всех пугают глобальным потеплением, но этому хоть есть объяснение - человеческий фактор. Мы за 100 лет высвободили энергию (сожгли нефть), которая копилась сотни миллионов лет, но в те времена человека не было - и нефть благополучно долежала до наших дней. Поэтому нужно придумать причину, по которой 65 млн. лет назад поменялся климат.

А мамонты? Вы никогда не слышали, что в вечной мерзлоте их находили с непереваренной пищей в желудках? Это что - глобальное похолодание в течение суток?