- 9 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
палестинцы глазами японца Кто это — «палестинский народ» и откуда он взялся?..
#1
Отправлено 07 Январь 2009 - 01:51
ПАЛЕСТИНЦЫ ГЛАЗАМИ ЯПОНЦА
Яшико Сагамори
Если вы абсолютно уверены, что «Палестина — это страна, имеющая древнюю и богатую историю», вы должны без запинки ответить на ряд возникающих в связи с этим вопросов:
Когда и кем была создана Палестина?
В каких она располагалась границах?
Какие название носили ее столица и наиболее значительные города?
Что составляло основу ее экономики?
Какие денежные единицы были приняты в этой стране?
На каком языке говорят палестинцы?
Какова структура ее правительства?
Кто был лидером палестинского народа до Ясера Арафата?
Была ли когда-нибудь Палестина (в прошлом или настоящем) официально признана государством?
Позволю себе дать задание на «засыпку»: выберете любой день в мировой истории и скажите, каким в этот день был обменный курс палестинской валюты по отношению к американскому доллару или немецкой марке, или английскому фунту стерлингов, или японской иене.
И, наконец, поскольку сегодня такого государства не существует, скажите, что стало причиной его уничтожения и когда это произошло.
А если вы говорите, что палестинцы были некогда «гордой нацией», вам в подтверждение своих слов, надо объяснить, когда эта нация была особенно «гордой» и чем она, собственно, гордилась.
Задам, пожалуй, еще один, саркастический вопрос. Если этот народ, который вы ошибочно называете «палестинским», действительно — особый народ, но — не арабы, собранные (или выброшенные) со всего арабского мира; если они действительно обладают собственной этнической идентификацией, то почему до Шестидневной войны 1967 года (когда арабский мир потерпел сокрушительное поражение) они даже не попытались заявить о своей независимости?
Надеюсь, вы не поддадитесь соблазну связать современных «палестинцев» с упомянутыми в Торе плиштим (филистимлянами). В данном случае некое фонетическое созвучие не имеет этимологических корней.
Истина должна быть очевидна любому, кто хочет ее знать и постичь. И заключается она в том, что арабские страны никогда не оставляли идею уничтожить Израиль. Вынашивают они эту мечту и сегодня.
Несколько раз они пытались осуществить свои зловещие планы военным путем. Но тщетно — им это не удалось. Тогда-то они и задумали создать террористическую организацию, снабдив ее весьма циничным названием — «палестинский народ». И расселили этот «народ» в Газу, Иудее и Самарии.
На самом же деле, арабы, поселившиеся в Газе, Иудее и Самарии, имеют гораздо меньше прав на собственную государственность и статус нации, чем, скажем, индейское племя семинолов из Коннектикута, которое решило открыть свободное от налогов казино. Это индейское племя имеет, по крайней мере, конструктивную и мотивированную цель. В отличие от представителей означенного индейского племени, так называемый «палестинский народ» имеет только одну мотивацию — уничтожение Израиля. И поэтому в действительности «палестинский народ» — это не что иное, как террористическая организация, которая в один прекрасный день будет разоружена и демонтирована.
Любые, самые щедрые уступки «палестинцам», удовлетворение любых выдвинутых ими условий не способны установить мир на Ближнем Востоке. Для этого существует единственный способ. Арабские страны должны признать свое поражение в войне с Израилем и в статусе побежденной стороны — обязаны выплатить Израилю репарации за 50 лет неоднократных попыток уничтожить страну.
Наиболее приемлемая форма репараций — это удаление с территории Эрец Исраэль террористической организации и признание исторического права Израиля на суверенитет над Газой, Иудеей и Самарией.
Это станет концом «палестинского народа».
Только не пытайтесь убедить кого-то в том, что предлагаемый мной способ решения ближневосточного конфликта — «жестокость» и «варварство». Потому что в случае, если вы будете на этом настаивать, вам придется объяснять, когда и как этот народ «сформировался». А это, уверяю вас — непосильная задача…
Материал сайта 'Яшико Сагамори'
Перевод с английского
Яшико Сагамори,
консультант по технологиям передачи информации,
автор многих статей, посвященных проблемам Ближнего Востока
Живет в Нью-Йорке
http://savta.livejou...com/487512.html
#2
Отправлено 07 Январь 2009 - 17:18
Н@талья (7.1.2009, 11:51) писал:
ПАЛЕСТИНЦЫ ГЛАЗАМИ ЯПОНЦА
Яшико Сагамори
Если вы абсолютно уверены, что «Палестина — это страна, имеющая древнюю и богатую историю», вы должны без запинки ответить на ряд возникающих в связи с этим вопросов:
Когда и кем была создана Палестина?
В каких она располагалась границах?
Какие название носили ее столица и наиболее значительные города?
Что составляло основу ее экономики?
Какие денежные единицы были приняты в этой стране?
На каком языке говорят палестинцы?
Какова структура ее правительства?
Кто был лидером палестинского народа до Ясера Арафата?
Была ли когда-нибудь Палестина (в прошлом или настоящем) официально признана государством?
Позволю себе дать задание на «засыпку»: выберете любой день в мировой истории и скажите, каким в этот день был обменный курс палестинской валюты по отношению к американскому доллару или немецкой марке, или английскому фунту стерлингов, или японской иене.
И, наконец, поскольку сегодня такого государства не существует, скажите, что стало причиной его уничтожения и когда это произошло.
А если вы говорите, что палестинцы были некогда «гордой нацией», вам в подтверждение своих слов, надо объяснить, когда эта нация была особенно «гордой» и чем она, собственно, гордилась.
Задам, пожалуй, еще один, саркастический вопрос. Если этот народ, который вы ошибочно называете «палестинским», действительно — особый народ, но — не арабы, собранные (или выброшенные) со всего арабского мира; если они действительно обладают собственной этнической идентификацией, то почему до Шестидневной войны 1967 года (когда арабский мир потерпел сокрушительное поражение) они даже не попытались заявить о своей независимости?
Надеюсь, вы не поддадитесь соблазну связать современных «палестинцев» с упомянутыми в Торе плиштим (филистимлянами). В данном случае некое фонетическое созвучие не имеет этимологических корней.
Истина должна быть очевидна любому, кто хочет ее знать и постичь. И заключается она в том, что арабские страны никогда не оставляли идею уничтожить Израиль. Вынашивают они эту мечту и сегодня.
Несколько раз они пытались осуществить свои зловещие планы военным путем. Но тщетно — им это не удалось. Тогда-то они и задумали создать террористическую организацию, снабдив ее весьма циничным названием — «палестинский народ». И расселили этот «народ» в Газу, Иудее и Самарии.
На самом же деле, арабы, поселившиеся в Газе, Иудее и Самарии, имеют гораздо меньше прав на собственную государственность и статус нации, чем, скажем, индейское племя семинолов из Коннектикута, которое решило открыть свободное от налогов казино. Это индейское племя имеет, по крайней мере, конструктивную и мотивированную цель. В отличие от представителей означенного индейского племени, так называемый «палестинский народ» имеет только одну мотивацию — уничтожение Израиля. И поэтому в действительности «палестинский народ» — это не что иное, как террористическая организация, которая в один прекрасный день будет разоружена и демонтирована.
Любые, самые щедрые уступки «палестинцам», удовлетворение любых выдвинутых ими условий не способны установить мир на Ближнем Востоке. Для этого существует единственный способ. Арабские страны должны признать свое поражение в войне с Израилем и в статусе побежденной стороны — обязаны выплатить Израилю репарации за 50 лет неоднократных попыток уничтожить страну.
Наиболее приемлемая форма репараций — это удаление с территории Эрец Исраэль террористической организации и признание исторического права Израиля на суверенитет над Газой, Иудеей и Самарией.
Это станет концом «палестинского народа».
Только не пытайтесь убедить кого-то в том, что предлагаемый мной способ решения ближневосточного конфликта — «жестокость» и «варварство». Потому что в случае, если вы будете на этом настаивать, вам придется объяснять, когда и как этот народ «сформировался». А это, уверяю вас — непосильная задача…
Материал сайта 'Яшико Сагамори'
Перевод с английского
Яшико Сагамори,
консультант по технологиям передачи информации,
автор многих статей, посвященных проблемам Ближнего Востока
Живет в Нью-Йорке
http://savta.livejou...com/487512.html
#3
Отправлено 07 Январь 2009 - 18:17
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©
#4
Отправлено 07 Январь 2009 - 23:28
Находя женщину - теряете рассудок;
Находя истину - теряете веру;
И только потеряв все - находите свободу.
#5
Отправлено 07 Январь 2009 - 23:33
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©
#6
Отправлено 08 Январь 2009 - 00:16
Волк Дремучий (7.1.2009, 22:33) писал:
http://yashiko.middl....com/index.html
#7
Отправлено 08 Январь 2009 - 00:20
Н@талья (7.1.2009, 23:16) писал:
Ну и что?
Да и не в том дело, кто он такой. А в том, что пишет бред.
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©
#8
Отправлено 08 Январь 2009 - 00:26
Волк Дремучий (7.1.2009, 23:20) писал:
Она.
А можешь рассказать, в чём именно бред - хотя бы одним предложением, без ответов на пункты-вопросы.
#9
Отправлено 08 Январь 2009 - 01:11
Н@талья (7.1.2009, 23:26) писал:
Цитата
Мусульмане жили в Палестине по меньшей мере тысячу лет до образования Израиля. На момент образования Израиля, их жило здесь примерно миллион двести, почти в два раза больше, чем евреев.
Аргумент же о том, что у них не было, мол, государства, валюты и т.д.- ну, так у белорусов никогда не было своего государства до 1992 года. Ну и что? Белорусы от этого не народ, что ли? А у цыган и до сих пор нет.
Ксенофобский бред. И главное- этот бред не помогает Израилю. Он помогает (я уже с этим сталкивался) постороннему человеку думать, что все израильтяне такие вот ксенофобы и нацисты.
Это если кратко.
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©
#10
Отправлено 08 Январь 2009 - 01:29
...а то мне надо.
#11
Отправлено 08 Январь 2009 - 01:32
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©
#12
Отправлено 08 Январь 2009 - 01:46
Волк Дремучий (8.1.2009, 1:11) писал:
А иудеи жили тут по меньшей мере тысячу лет до прихода мусульман. И вобще, название Палестина появилось только во времена английского мандата - меньше ста лет.
Волк Дремучий (8.1.2009, 1:11) писал:
А на начало 20-го века гораздо меньше шестисот тысяч. По естественным причинам увеличение населения в два раза за 40 лет? И не палестинцев, а арабов. И на момент образованию государства Израиль, нация "палестинцы" нигде не упоминается.
Волк Дремучий (8.1.2009, 1:11) писал:
Как это небыло? Только называлось это государство "Полоцкое княжество", а не Белорусь. Так ведь и Иудейское царство теперь в Израиль переименованно. Так что? А цыгане изветны уже многие века и не претендуют ни на какие земли - не успели еще осесть.
Волк Дремучий (8.1.2009, 1:11) писал:
Это если кратко.
Поконкретней, в чем именно состоит "бред" ?
Находя женщину - теряете рассудок;
Находя истину - теряете веру;
И только потеряв все - находите свободу.
#13
Отправлено 08 Январь 2009 - 08:28
Волк Дремучий (8.1.2009, 0:11) писал:
Это если кратко.
Бедный волк. За всех евреев отдуваться приходситьсая. Ну так сними толику обузы. Я свой грех сам замолю, ладно?
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..
Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
#14
Отправлено 08 Январь 2009 - 16:15
А иудеи жили тут по меньшей мере тысячу лет до прихода мусульман. И вобще, название Палестина появилось только во времена английского мандата - меньше ста лет.
А на начало 20-го века гораздо меньше шестисот тысяч. По естественным причинам увеличение населения в два раза за 40 лет? И не палестинцев, а арабов. И на момент образованию государства Израиль, нация "палестинцы" нигде не упоминается.
Как это небыло? Только называлось это государство "Полоцкое княжество", а не Белорусь. Так ведь и Иудейское царство теперь в Израиль переименованно. Так что? А цыгане изветны уже многие века и не претендуют ни на какие земли - не успели еще осесть.
Поконкретней, в чем именно состоит "бред" ?
[/quote
Я могу привести в пример Курдистан. У курдов тоже не было своего государства, но если оно появится (гипотетически), оно не будет иметь право на существование? Полоцкое княжество было частью Вел. Кн. Рус. Лит. и Жемойтского. Я никогда не встречал никакого упоминания о " древнем палестинском народе". Но по-моему рыцари ходили в крестовые походы именно в Палестину (как историческую область). Многие ученые все-таки считают, что термин "Палестина" происходит от "пелиштим" -"филистимляне" .
#15
Отправлено 08 Январь 2009 - 19:32
я-кут (8.1.2009, 16:15) писал:
О предках курдов древние египетские, шумерские, ассиро-вавилонские, хеттские, урартские источники стали сообщать довольно рано. Покажите мне упоминания о палестинцах (как о нации) в шумерских или вавилонских источниках.
я-кут (8.1.2009, 16:15) писал:
Ну и что?
я-кут (8.1.2009, 16:15) писал:
Я тоже.
я-кут (8.1.2009, 16:15) писал:
Ок. Даже если область так называлась в течение сотен лет, какое это имеет отношение к так называемому палестинскому народу? (Если вы абсолютно уверены, что «Палестина — это страна, имеющая древнюю и богатую историю», вы должны без запинки ответить на ряд возникающих в связи с этим вопросов...)
Какое это имеет отношение к ксенофобии и бреду?
У кого нибудь остались еще какие нибудь аргументы в пользу того, что статья бред и ксенофобия?
Находя женщину - теряете рассудок;
Находя истину - теряете веру;
И только потеряв все - находите свободу.
#16
Отправлено 08 Январь 2009 - 20:03
я-кут (8.1.2009, 15:15) писал:
Название "Палестина" всплыло во времена разрушения второго Храма, когда Римская Империя решила стереть Израиль с лица земли. Кроме физического уничтожения было решено переименовать эту территорию в Палестину. Название было взято из Иудейских источников, и, действительно, происходит от названия уничтоженного евреями народа - "плештим".
#17
Отправлено 08 Январь 2009 - 20:35
dandrey (8.1.2009, 19:03) писал:
И естесственно,что палестинский народ-это мы
#18
Отправлено 08 Январь 2009 - 21:35
Голда Мэир так и сказала: "Палестинка - это я"
#19 Гость_Lyudmilka_
Отправлено 08 Январь 2009 - 22:10
Какой смысл писать, что палестинцев нет, если они есть?
Какой смыл говорить, что их когда-то не было, если они сейчас живее всех живых живут и нам жить не дают?
И дебилизм этот вредит не тем, что из-за таких заявлений израильтяне могут выглядеть нацистами, а тем, что отвлекает самих израильтян от решения проблем с существующими палестинцами. Мжно себя убедить, что их не было и нет, но они от этого не исчезнут.
#20
Отправлено 08 Январь 2009 - 22:22
Lyudmilka (8.1.2009, 21:10) писал:
Какой смысл писать, что палестинцев нет, если они есть?
Какой смыл говорить, что их когда-то не было, если они сейчас живее всех живых живут и нам жить не дают?
И дебилизм этот вредит не тем, что из-за таких заявлений израильтяне могут выглядеть нацистами, а тем, что отвлекает самих израильтян от решения проблем с существующими палестинцами. Мжно себя убедить, что их не было и нет, но они от этого не исщезнут.
Но они то находят нужным с завидным упорством из года в год доказывать,что они тут жили за тысячи лет до евреев,что храмовая гора-это их святыня и вообще мы здесь пришельцы и колонизаторы,а они истинные палестинцы.Чему на действительно нужно поучиться у арабов Эрец Исраэль,так это терпиливости в достижении своей цели.Им не требуется сиюминутного результата как нам,они могут добиваться своей цели ещё 100 лет.
- 9 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »