[Фома Н.]

Shimming (12 Август 2018 - 18:52) писал:

Ваша основная логическая ошибка - недоказанное предположение, что тот, кто должен покаяться, обязательно существует.

Я же показал, приходить с требованием покаяния не к кому, кроме немцев, которые собственно, уже за всё покаялись. Власти сегодняшней Литвы, которая считает себя наследницей довоенной Литвы, ничем не управляли, поскольку на момент начала уничтожения евреев Литва была оккупирована дважды. СССР не поддерживал уничтожение евреев на территориях, оккупированных немцами. А у этносов покаяния не требуют. Первый, кто сделает это официально, откроет ящик Пандоры.

Мне кажется, что логическая ошибка в Ваших рассуждениях. Ведь в случае, если бы все было так как Вы говорите, нынешним литовским властям бы не приходило в голову третировать Ванагайте, замалчивать информацию, которую она собрала в книге, объявлять ее агентом Путина (во до чего дошло), и всячески отказываться подтверждать, что множество литовцев было вовлечено в Холокост на стороне карателей. И уж точно следовало явно и гласно отделить борцов за независимость Литвы от нацистских прихвостней, а не делать по их биографиям мюзиклы и не ставить памятники. Может быть потому, что это просто невозможно сделать в силу почти полного совпадения тех и других?
Вы нашли на Ютьюбе ее выступление или не стали?

[shvit]

Фома Н. (12 Август 2018 - 17:08) писал:

И только shvit-у и небольшой горстке его единомышленников удалось перепрыгнуть это процесс и мигом оказаться в царстве демократии и щастя (и права сильного - вспомним, что говорил мсье Серж). Не иначе это какой-то особый дар. Правда надо сказать, что перемещение shvit-а на другую почву не избавило его от желчи и злобности. Одно хорошо - Россию он ненавидит издалека. Ну и ладненько.

у shvitа и его единомышленников это в генах.
остальным урапатриотам предстоит еще долгий путь ЭВОЛЮЦИИ - соболезную.


з.ы. Вы, любезный, отождествляете Россию с вашим вождем-лидером вашей нации и его кликой - это ошибка.

[Ыня]

Ну как вам не стыдно? Человек на работе. Уважайте чужой труд. С вами же спорить это же не журналисту ВВС отвечать, это гораздо сложнее и нагрузка колоссальная. Ссид не выдержал вот, прислали другого, не обижайте, а то пришлют третьего, он может будет совсем тупица, вы тут с ума свихнетесь.

[Аллла]

Фома Н. (12 Август 2018 - 12:18) писал:

Вообще говоря, я-то задавая первоначальный вопрос, ставил целью

...подразнить беседковских евреев .
Они, естесственно, повелись и завелись, а вы с Тинки и остальными "евреями" поразвлекались

[Shimming]

Фома Н. (12 Август 2018 - 19:37) писал:

Мне кажется, что логическая ошибка в Ваших рассуждениях. Ведь в случае, если бы все было так как Вы говорите, нынешним литовским властям бы не приходило в голову третировать Ванагайте, замалчивать информацию, которую она собрала в книге, объявлять ее агентом Путина (во до чего дошло), и всячески отказываться подтверждать, что множество литовцев было вовлечено в Холокост на стороне карателей. И уж точно следовало явно и гласно отделить борцов за независимость Литвы от нацистских прихвостней, а не делать по их биографиям мюзиклы и не ставить памятники. Может быть потому, что это просто невозможно сделать в силу почти полного совпадения тех и других?
Вы нашли на Ютьюбе ее выступление или не стали?

Я понял, что Вы со мной не согласны, но не смог вычитать в Вашем путаном тексте кто же должен по-Вашему каяться за убийства евреев Литовской ССР.

[Thinky]

Аллла (12 Август 2018 - 23:03) писал:

...подразнить беседковских евреев .
Они, естесственно, повелись и завелись, а вы с Тинки и остальными "евреями" поразвлекались

Теперь даже я поняла.
Израильский форум - не то место, где стоит серьёзно обсуждать темы Холокоста. Потому что израильские евреи (я даже не буду ставить это слово в кавычки), за редкими исключениями, воспринимают эти темы либо как развлечение, либо как провокационные попытки незаслуженно оскорбить своих украинских и близких им по духу собратьев.

Иного не дано

[Аллла]

Thinky (13 Август 2018 - 07:37) писал:

Иного не дано

Дано
Я считаю, что в данном случае кощунственно развивать дискуссию о том, о чем обе стороны достоверно не знают.
Причем одна сторона хотя бы слегка покопалась в Википедии, вторая же была удивлена и попыталась задавать вопросы , на которые не получила ответы, но был сделан нехитрый увод в сторону
Вы поразвлекались и получили еще один довод на тему " вот такие они евреи"
А почему это было поднято именно сейчас ?
Что-то происходит в России, чего евреи еще пока не знают ?

[Thinky]

Аллла (13 Август 2018 - 09:26) писал:

Дано
Я считаю, что в данном случае кощунственно развивать дискуссию о том, о чем обе стороны достоверно не знают.
Причем одна сторона хотя бы слегка покопалась в Википедии, вторая же была удивлена и попыталась задавать вопросы , на которые не получила ответы, но был сделан нехитрый увод в сторону
Вы поразвлекались и получили еще один довод на тему " вот такие они евреи"
А почему это было поднято именно сейчас ?
Что-то происходит в России, чего евреи еще пока не знают ?

Ответов тебе не хватало? Многочисленных ссылок на исследования американских, канадских, израильских евреев, которые либо знали это лично, либо не пожалели на это личных денег и сил, чтобы приехать в такую даль и пообщаться с живыми тогда еще свидетелями (которых вокруг тебя, жившей вскоре после войны в местах массового истребления евреев, по странному стечению обстоятельств не оказалось)?

Большинство моих родственников жило на самом западе СССР и эвакуироваться не успело, поэтому эта тема для меня лично - совершенно не та, чтобы о ней кощунствовать; кощунство в ней то, что пишете вы, и ты в том числе.
На этом всё..

[Фома Н.]

Ыня (12 Август 2018 - 22:55) писал:

Ну как вам не стыдно? Человек на работе. Уважайте чужой труд. С вами же спорить это же не журналисту ВВС отвечать, это гораздо сложнее и нагрузка колоссальная. Ссид не выдержал вот, прислали другого, не обижайте, а то пришлют третьего, он может будет совсем тупица, вы тут с ума свихнетесь.

Я конечно понимаю, Вы девушка и все такое, но мне вот интересно, Вы полагаете допустимым оскорблять юзера (хоть и не впрямую), который всего лишь с Вами не согласен и имеет свое мнение по ряду вопросов? Полагаете что это дает Вам право называть/считать его ольгинским, работающим на Кремль, не полным, но тупицей. Пожалуйста, показывайте свой уровень умения дискутировать, соответствующий демократическому государству, гражданином которого Вы являетесь.

Аллла

Цитата

но был сделан нехитрый увод в сторону

если Вы прочитаете цитаты, которые я позволил себе сгруппировать, то обнаружите, что все, отметившиеся говорили обо всем, кроме того, о чем я спрашивал.

Shvit-у

Цитата

у shvitа и его единомышленников это в генах.
остальным урапатриотам предстоит еще долгий путь ЭВОЛЮЦИИ - соболезную.

з.ы. Вы, любезный, отождествляете Россию с вашим вождем-лидером вашей нации и его кликой - это ошибка.

Чорт. Вон что. Так Вы демократ (или кто там) на генном уровне? С этим сложно спорить конечно. Правда, почему-то я думаю,что если покопаться в Ваших генах, там и красноармейцев можно найти, шедших в атаку "За Родину, за Сталина", а может и сотрудников НКВД, коих было немало. Так что Вы бы с генами-то поосторожнее. Кстати, желчь она и крутые гены (голубую кровь) может испортить.

Я отождествляю Россию с собой и себя с Россией. А все Ваши утверждения о том, что якобы Вы являетесь активным противником только и исключительно "кремлевской клики", не находит подтверждения в Вашем постоянном злопыхательстве как только Вы заговариваете (или слышите) хоть о чем-то российском. И да, не Вы ли придерживаетесь точки зрения о необходимости разборки России на запчасти и ее ухода с мировой арены как единого государства? Наверное от большой и чистой любви к России и россиянам, да? Уж не палились бы так хоть. Говорили бы прямо, чего уж там. Или как раз тут Ваши гены и срабатывают? Но кажется это немножко не такие гены, о которых Вы утверждаете.

[Ыня]

Фома Н. (13 Август 2018 - 11:00) писал:

Я конечно понимаю, Вы девушка и все такое, но мне вот интересно, Вы полагаете допустимым оскорблять юзера (хоть и не впрямую), который всего лишь с Вами не согласен и имеет свое мнение по ряду вопросов? Полагаете что это дает Вам право называть/считать его ольгинским, работающим на Кремль, не полным, но тупицей. Пожалуйста, показывайте свой уровень умения дискутировать, соответствующий демократическому государству, гражданином которого Вы являетесь.

Отнюдь. Я призвала уважать чужой труд. Разве это оскорбление? Я вообще с уважением отношусь к такого рода работе. Согласитесь, на сайте вам не очень рады, менталитет конкретно не совпадает вашему, единомышленников единицы. И тем не менее вы здесь. Это ведь неравный бой. Но тем не менее вы его принимаете и это действительно вызывает уважение.

[Thinky]

Ыня (13 Август 2018 - 11:55) писал:

Разве это оскорбление?

Нет.
Это не оскорбление - это очень убогая и затасканная попытка оскорбить, к которой обычно прибегают в тех случаях, когда контраргументов по существу вопроса нет

[shvit]

Фома Н. (13 Август 2018 - 11:00) писал:

Shvit-у

Чорт. Вон что. Так Вы демократ (или кто там) на генном уровне? С этим сложно спорить конечно. Правда, почему-то я думаю,что если покопаться в Ваших генах, там и красноармейцев можно найти, шедших в атаку "За Родину, за Сталина", а может и сотрудников НКВД, коих было немало. Так что Вы бы с генами-то поосторожнее. Кстати, желчь она и крутые гены (голубую кровь) может испортить.

Я отождествляю Россию с собой и себя с Россией. А все Ваши утверждения о том, что якобы Вы являетесь активным противником только и исключительно "кремлевской клики", не находит подтверждения в Вашем постоянном злопыхательстве как только Вы заговариваете (или слышите) хоть о чем-то российском. И да, не Вы ли придерживаетесь точки зрения о необходимости разборки России на запчасти и ее ухода с мировой арены как единого государства? Наверное от большой и чистой любви к России и россиянам, да? Уж не палились бы так хоть. Говорили бы прямо, чего уж там. Или как раз тут Ваши гены и срабатывают? Но кажется это немножко не такие гены, о которых Вы утверждаете.

Вы, любезный, вольны делать все что угодно, только не надо говорить за людей и приписывать им свои фобии и фантазии основанные на урапатриотизЬме.

да, милейший, и родственников моих лучше тоже не задевать - Вам же спокойнее будет - копайтесь в своих, а лучше.... в песочнице.

[Фома Н.]

Ыня (13 Август 2018 - 11:55) писал:

Отнюдь. Я призвала уважать чужой труд. Разве это оскорбление? Я вообще с уважением отношусь к такого рода работе. Согласитесь, на сайте вам не очень рады, менталитет конкретно не совпадает вашему, единомышленников единицы. И тем не менее вы здесь. Это ведь неравный бой. Но тем не менее вы его принимаете и это действительно вызывает уважение.

Видите ли мадам Ыня. Я провожу социальный эксперимент, ну в смысле не по заданию партии и правительства, а для себя любимого. Ведь в курилке не насидишься, а тут чего только о людях не узнаешь.
То есть, вынужден Вас огорчить, это не работа, у меня вполне достаточно источников дохода, поэтому я так развлекаюсь. Может быть я резко упаду в Ваших глазах от этого и Вы перестанете меня уважать, но как уж есть, не могу говорить неправду, физически не переношу.
Мне интересно до чего могут дойти люди в убежденности в правоте только своих взглядов. И вот я и разговариваю. Наверное поэтому меня трудно развести на реальную перепалку - она для меня бессмысленна. Что несколько отличает меня от троллей, которым как я понимаю только дай поднять какой-нибудь хайп.
Несовпадение менталитетов не мешает мне общаться в различных странах мира с людьми, которые думают иначе чем я. Главное в этом действительно уважать собеседника, даже при условии что взгляды не совпадают. Ну что мне Вам рассказывать, Вы ведь в демократическом государстве живете, знаете наверное и сами. Просто видимо или немного подзабыли или прикидываетесь. Вот это я и выясняю для себя.

[Ыня]

Фома Н. (13 Август 2018 - 19:28) писал:

Видите ли мадам Ыня. Я провожу социальный эксперимент, ну в смысле не по заданию партии и правительства, а для себя любимого. Ведь в курилке не насидишься, а тут чего только о людях не узнаешь.
То есть, вынужден Вас огорчить, это не работа, у меня вполне достаточно источников дохода, поэтому я так развлекаюсь. Может быть я резко упаду в Ваших глазах от этого и Вы перестанете меня уважать, но как уж есть, не могу говорить неправду, физически не переношу.
Мне интересно до чего могут дойти люди в убежденности в правоте только своих взглядов. И вот я и разговариваю. Наверное поэтому меня трудно развести на реальную перепалку - она для меня бессмысленна. Что несколько отличает меня от троллей, которым как я понимаю только дай поднять какой-нибудь хайп.
Несовпадение менталитетов не мешает мне общаться в различных странах мира с людьми, которые думают иначе чем я. Главное в этом действительно уважать собеседника, даже при условии что взгляды не совпадают. Ну что мне Вам рассказывать, Вы ведь в демократическом государстве живете, знаете наверное и сами. Просто видимо или немного подзабыли или прикидываетесь. Вот это я и выясняю для себя.

Ну беру свои слова обратно. Хобби так хобби. Я и хобби уважаю.

[dok]

Фома Н. (13 Август 2018 - 11:00) писал:

Я отождествляю Россию с собой и себя с Россией.

государство это я! (С)

[Аллла]

Фома Н. (13 Август 2018 - 19:28) писал:

Главное в этом действительно уважать собеседника..
...или прикидываетесь.

Уж определитесь для себя
Или вы уважаете собеседника и всё, ним написанное, считаете искренним
Или наоборот

* вот что бывает, когда пишут не то, что думают

[Ыня]

https://meduza.io/ne...otpuska-v-irane
Полетел еще один министр. Но этого не жалко.

[Shimming]

Оглядываясь на успешный пример импортозамещения в РФ, Турция решила отказаться от покупок электроники из США.

[sersul]

На севере Италии обвалился мост. Есть десятки погибших.

[Shimming]

sersul (14 Август 2018 - 15:53) писал:

На севере Италии обвалился мост. Есть десятки погибших.

Ужас.