[leo90]

Thinky (06 Август 2018 - 09:28) писал:

Вот Лео - он без переходов на личности не выдержал бы и часа

Не на личности, а на ЛИЧНОСТЬ! Будь честна хоть иногда.
И признайся, что тебе это нравится.

[Аллла]

Shimming (06 Август 2018 - 10:04) писал:

"Нет подтверждённой информации" вполне может значить, что есть и неподтверждённая. Разведка сообщила, но шкаф с документами ещё не перебросила.

Блестящая фраза

leo90 (06 Август 2018 - 10:04) писал:

Не на личности, а на ЛИЧНОСТЬ! Будь честна хоть иногда.
И признайся, что тебе это нравится.

Кхгм

Сообщение отредактировал Аллла: 06 Август 2018 - 10:32

[Аллла]

Прикольно получилось
Предлагаю ветку с определениями стилей и методов отделить в отдельную тему
Убедительная проосьба на личности не соскакивать, даже, если это только ники, как кому-то кажется
А? у меня есть час времени

[Д.Бонд]

Shimming (06 Август 2018 - 09:50) писал:

Расстановка точек над "i" в традиционном русском воспитании.


«Я так думаю, что это какая-то книжная полка в доме какого-то бомжа, так как полка из ДСП сделана. Такой дешёвый-дешёвый вариант ДСП», — говорит на серьёзных щщах некий персонаж.

И ведь не простой персонаж. Целый секретарь президиума центрального совета партии «Справедливая Россия» по международным вопросам Александр Романович (это, если что, фамилия). И он не шутит, он всерьёз полагает, что принижает украинского президента. И он прав: в глазах аудитории «60 минут» его аргумент, вероятно, и звучит вполне серьёзно. Что же это за политик, если у него книжная полка из ДСП?

И вот тут происходит небольшой раскол реальностей.

Пётр Порошенко — богатый человек. И в украинской политической реальности это небезуспешно используется против него. Ну вот как вы к этому ни относитесь, а факт.

Александр Романович — тоже небедный человек, бывший директор российского «Роял-Канина». Но труба пониже, дым пожиже.

Может показаться, что он упрекает Порошенко бедностью. Но нет, он знает, что Порошенко богаче его. Он упрекает его отсутствием статусности. Мол, тебе положено быть серьёзным человеком, ты президент, ты из крупного бизнеса вышел, а у тебя полка, как у бомжа. Ты не умеешь жить. Ты не пацан.

В его системе ценностей это правда унизительно. Статусный человек должен держать марку во всём. Не важно, какие книги стоят на полке, важно, чтобы она была из красного дерева. По его блеску, а не по корешкам, серьёзные люди решат, стоит ли с тобой общаться. Даже если пост у тебя крутой, и денег много, а полочка у тебя из ДСП — да кто ты вообще такой?!

http://ibigdan.livej...m/22380862.html

Шимминг, а вот это ваше исследования традиционного воспитания особенно показательно.

Вы сами упомянутое вашим блогером агит программу эту видели? Или все в пересказе жежешника?
Я нет. Потому как неинтересно.
Но по заметке дсп-разоблачителя есть твердое ощущение подлога, выборочного цитирования, расставления акцентов до полного искажения смысла.
Не скажу, что это что то традиционное украинское. У пропагандистов и мошенников в этих вопросах абсолютный интернационал.

Итак. Перейдем к немногим фактам из вам полюбившегося текста.

1. Порошенко "решил поддержать" атошников написавших книги об АТО.
2. Для этого в его каком то блоге или еще где то от его имени опубликована фотография полки с книжками этих авторов.
3. В специфической программе "60 минут" согласно госзаказа стремятся троллить и глумиться над чем возможно счязанным с властями сегодняшней Украины.

Задумаемся как? Чем может помочь полка? Неужели попытками глумления ведущих и каких то говорунов приглашенных над дешевизной полки? Чтобы на радость укроагитаторам и Шиммингу продемонстрировать "традиционное..."

Шимминг, фанатизм таки отключает критическое мышление, а что остается заталкивает в удобные, но оглупляющие шаблоны.

Что с высокой вероятностью было (агитпрограммы не смотрю):

1. Обнаружили агитаторы новость о Порошенко и его "поддержке" воинственных литераторов.
2. Увидели полку с книжками.
3. Обнаружили очередную возможность высмеять украинского президента, акцентировать внимание на его лицемерии. Ведь очевидно, что не читал он это и не прочтет никогда.
4. И с очень высокой вероятностью это дежурный лицемерный трюк. Слепленный киевскими пиарщиками. И разговоры о дешевой полке С ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ были не О ДСП несовместимом с кабинетом Порошенко, а о том, что фото это почти наверняка никакого отношения к президентским книжным шкафам и полкам не имеет. Что очередное показушное вранье на коленке слепленное для приученных к фотофейкам, сори, фактам, украинцам. Воспитывают их, да.

[sersul]

Аллла (06 Август 2018 - 10:31) писал:

Прикольно получилось
Предлагаю ветку с определениями стилей и методов отделить в отдельную тему
Убедительная проосьба на личности не соскакивать, даже, если это только ники, как кому-то кажется
А? у меня есть час времени

?למה לא

[Фома Н.]

Shimming (06 Август 2018 - 10:04) писал:

"Нет подтверждённой информации" вполне может значить, что есть и неподтверждённая. Разведка сообщила, но шкаф с документами ещё не перебросила.
А может и не значить.

Ну, конечно. Какой тролль когда признается, что он тролль?

Вся последующая беседа уважающих друг друга людей, лениво перебрасывающихся фразами о том, кто бы это мог быть Фома, выглядит просто смешно. Я понял так, что ленивые господа обсуждают всех, кого когда-либо всеобщими усилиями выкинули из форума, полагая, что такого рода лица ограничены лишь определенными ФИО. "Ведь не может же быть, чтобы их было больше чем мы думаем. Это редкие личности, которые периодически приходят в форум под новыми личинами потому что... ну в общем, потому что. А новые - нет. Это ведь невозможно."

И да, вы уж определитесь, я тролль или кто-то там из тех кого вы из форума выперли своим высокомерием, самолюбованием, точнее любованием собственной правоты и непогрешимости (сказал бы чванством - да вот не знаю, соответствует ли это правилам форума). Или это вы перечисленных именуете троллями?

И перефразирую... какой Shimming (leo90, dok, YuryN, svit и мн. др.) признает собственную неправоту? Найдите на форуме хоть одно негативное утверждение о России, которого придерживаются перечисленные пользователи, признанное ими неправым. Я конечно всю тему не прочитал, но уверен в том, что нет таковых. То есть какие-либо, неважно обоснованные, необоснованные, аргументы вообще никак не действуют. Не действует даже то, что российские пользователи пытаются мягко, удерживаясь от ответных резких нападок (присущих вышеупомянутым юзерам), увещевать, представлять собственное видение, хотя бы для создания видимости объективности, говорить, что "мы сами видим определенные отрицательные черты, но для того, чтобы мнение было хоть чуть объективным, нельзя не видеть и положительные". Нет. Ничего не работает.

В принципе более менее понятно. Так относятся к врагу. То есть думаю, что все станет проще, если будет прямо сказано - Россия враг и мы относимся к ней как к заклятому врагу, мы готовы на то, чтобы 86% (или сколько там) россиян были уничтожены, чтобы России не было в принципе, чтобы на ее территории работали рабы, поставляющие углеводороды и другие полезные ископаемые в другие страны за пайку еды.

Правда это немножко напоминает небезызвестный План "ОСТ", но по крайней мере это будет честно.

P.S. На самом деле, я-то уверен, что время все расставит по своим местам. Как оно расставило ситуацию с 08.08.08, когда комиссия ЕС в результате признала, что именно Грузия начала боевые действия и убийство мирняка, хоть и не обошлось (для подсластить горькую пилюлю) без упоминания о том, что Россия совершала некие вызывающие действия, например паспорта выдавала. За это надо было убить сотни южноосетинцев и порядка 70 миротворцев, да.
https://www.bbc.com/...s_summary.shtml
Правда эта информация была существенно меньше растиражирована. Что в принципе и понятно. Так было и будет со всеми подобными случаями. Главное побольше рассказывать про пропагандистов с RT, Sputnik и общероссийских каналов.

[Аллла]

[Д.Бонд]

пятнадцать лет живет в беседке
один из кгб агент
и создает за тыщи ников
контент

[Д.Бонд]

Вдогонку порошок.
Посвящается Михалычу. Михалыч, у тебя с ч.ю. вроде все нормально, поэтому тебе.))


смазал колесико у мышки
протер старинное пенсне
свой пост на благо он оставил
стране

[Thinky]

leo90 (06 Август 2018 - 10:04) писал:

Не на личности, а на ЛИЧНОСТЬ! Будь честна хоть иногда.


И признайся, что тебе это нравится.

Я уже тебя спрашивала: сколько раз ты назвал Одиоза "лифтером" после того, как он рассказал, что занимается проектированием зданий с лифтами? Так вот - это и есть переход на личную жизнь юзера, причем вне всякой связи с разговором, а просто в жалком желании оскорбить, за неимением другой аргументации.


Не угадал: "мне нравятся умные, но..." (С)

[Д.Бонд]

Тинки, прости. Не удержался. Порошки - зло. )


любила одиозно умных
он был во всем ее мечта
но не было в пятиэтажке
лифтА

[Thinky]

Shimming (06 Август 2018 - 09:50) писал:

Расстановка точек над "i" в традиционном русском воспитании.

И ведь не простой персонаж. Целый секретарь президиума центрального совета партии «Справедливая Россия» по международным вопросам Александр Романович (это, если что, фамилия).

Причинно-следственные связи между наблюдением и выводом из него становятся особенно безупречными, если знать, что воспитывала героя мама

Цитата

Горошко Майя Давыдовна (1930 г.р., Харьков)

[Д.Бонд]

Thinky (06 Август 2018 - 13:17) писал:

Причинно-следственные связи между наблюдением и выводом из него становятся особенно безупречными, если знать, что воспитывала героя мама

Да ладно!
Может имама уже была в Харькове на русский манер обвоспитана. Невзирая на ФИО.
А уж сынку... Как обступили его кацапы, как вовлекли во все вот это самое!
По капле выдавили украинянскую вильность и залили до бровей боярышником и рабством.

Нещитовы)) твои расследовния, пропагандистка.

[leo90]

Thinky (06 Август 2018 - 12:21) писал:

Я уже тебя спрашивала: сколько раз ты назвал Одиоза "лифтером" после того, как он рассказал, что занимается проектированием зданий с лифтами? Так вот - это и есть переход на личную жизнь юзера, причем вне всякой связи с разговором, а просто в жалком желании оскорбить, за неимением другой аргументации.


Не угадал: "мне нравятся умные, но..." (С)

С Одиозом у меня было полное взаимопонимание, включая чувство юмора. Ты знаешь, что это такое?

Угадала: умные общаются с умными.....

[Thinky]

leo90 (06 Август 2018 - 14:17) писал:

С Одиозом у меня было полное взаимопонимание, включая чувство юмора.
Ты знаешь, что это такое?

Конечно, знаю.
ЧЮ - это называть архитектора зданий с лифтами лифтером.
Причем это не просто ЧЮ, а обалденное изысканное ЧЮ, которому можно только завидовать

[Д.Бонд]

leo90 (06 Август 2018 - 14:17) писал:

С Одиозом у меня было полное взаимопонимание, включая чувство юмора. Ты знаешь, что это такое?

Угадала: умные общаются с умными.....

Лео, ув Серсул любил прежде спамить "главный человеческий грех - самообман".

[sersul]

Д.Бонд (06 Август 2018 - 14:29) писал:

Лео, ув Серсул любил прежде спамить "главный человеческий грех - самообман".

Ага. Во времена придурка Жадевю. Но сейчас-то его уже нет.

[Д.Бонд]

sersul (06 Август 2018 - 14:30) писал:

Ага. Во времена придурка Жадевю. Но сейчас-то его уже нет.

Второе предложение добавил. Такой ты умный!

[leo90]

Thinky (06 Август 2018 - 14:24) писал:

Конечно, знаю.
ЧЮ - это называть архитектора зданий с лифтами лифтером.
Причем это не просто ЧЮ, а обалденное изысканное ЧЮ, которому можно только завидовать

Одиоз занимается проектированием лифтовых шахт, а не архитектурой.
В отличие от тебя он понимал, что это шутка, а то, что ты считаешь чувством юмора, на самом деле что-то другое.

P.S.
Приходит Сара домой после приема у врача. Хаим спрашивает, Сара, что сказал врач? Ой Хаим! То, что мы с тобой всю жизни принимали за оргазм, оказалось астмой.

[shvit]

Д.Бонд (06 Август 2018 - 09:10) писал:

Скрытый текст

Давайте методом исключения. ))
Пишет грамотно, несколько занудно, длинно, без больших цитат в тексте, искренние эмоции сдерживает, нарочито вежлив.

Жадевю долго тянуть волынку не смог бы. Скучно. К тому же неряха. Опечатки и отсутсвие декоративных черточек его выдают сразу.

Скрытый текст

Одиоз. По моим воспоминаниям у него были редкие, но очень характерные ошибки, которые он за собой не замечал, а значит и маскируясь не смог бы припрятать. Очень маловероятно.

Цензор. Вот его бы я не исключал. Считаю тот мог бы слепить образ Фома Н и какое то время его подерживать.

Ссид. Считаю, слухи о его занудстве и сдержанности сильно преувеличены, да и не игрок он, чтобы аватары свои по беседке выгуливать.
Одиоз и то более возможен, я считаю.

Перейдем к неочевидным вариантам. ))

Швит. Появление Фомы совпало с очередным снижением активности Швита. Писать занудно умеет. Достаточно отказаться от синих выделений и вот он - Фома. Знание материала у этого россиянина достаточное. Вопрос, зачем ему такой отыгрыш? Ну так человек как раз таки со склонностью к игре. Вероятность низкая, но.

Кот. Прозаик должен уметь писать не своим стилем. Недавно мы уже видели его привычные ерничания, где он выступает в образах фанатов русского мира. А вдруг решил провести более занудный поход за лайками?)) многобукв его точно не остановят.
Вероятность крайне низкая. Недостаточно усидчивости и неумение работы с источниками.

Михалыч. Почти ничего не пишет, но появляется постоянно. Ранее быз замечен в антироссийских настроениях и некоторой безграмотности. Мог ли человек за несколько лет изменить взгляды и поработать над своими ошибками? Конечно мог!
Очень высокая вероятность.

Пока все. )

Жадевю (21 Декабрь 2017 - 04:01) писал:

Скрытый текст

Ссид, твое "но" применимо к Сталину очень распространено, как мы знаем.
И это очень плохо, я считаю.
Потому как оно все же в восприятии людей все более молодых и невежественных выглядит оправданием Сталина. В их преимущественно обывательском разумении это как "Сашка наш конечно бестолочь, лентяй, драчун, девок портит, кабель на соседней улице вчера на цветмет выкопал и продал, но убил и сидел так вообще по глупости! А вообще - рубаха парень! А как мать свою любит!"

Применимо к личности Сталина в рамках преподавания школьного курса истории, упоминаний о нем в связи с общественными мероприятиями, праздниками и памятными датами никаких таких НО быть не должно. Миллионы обывателей в итоге запомнят только после зпт но. И от этого даже и шага не остается до фактического оправдания, прославления и пр.

При этом не вижу никаких препятствия для любых стремящихся к объективности исследований.
Где без отрицания принципиального и однозначного осуждения преступлений Сталина, его диктатуры, ставится "И", после которой можно рассматривать и изучать его участие в стройках, победах, операх и балетах.
Но не кладя их на другую чашу весов.



Политика крайне грязное дело.
Считаю, что с точки зрения современной морали абсолютное большинство европейских, российских, американских политиков до 20 века можно считать преступниками.
А в 20 и 21 это большинство чуть отошло от абсолюта.
В случае с цивилизованными европейскими колонизаторами, одних их колониальных завоеваний и политик достаточно для того, чтобы считать уже вполне респектабельных и журчащих в своих странах о правах и свободах господ кровавыми упырями.

Но Ссид. "Линчевание негров" ничего не оправдывает, не дает права на аналогичное, я считаю.
И своя история должна быть интереснее чужой.
Поэтому ничто не превратит наших преступников в героев.
Кроме, увы, пропаганды.
Которая неизбежна в любом обществе применимо к историческим персонажам, все более мифологизируемым.
И с этим процессом в какой то момент нет смысла бороться. И на Дне города в Москве кричать, что Долгорукий то такой вот был на самом деле! И т.п.

Для невежественных в истории обывателей (которые абсолютное большинство любого общества, даже нашей Беседки />/>/> ) все в конечном счете превращается в утрированные образы, в лубок.

Скрытый текст

И вот со Сталиным есть следующие варианты его будущего в широких массах.

1. Забвение. (сведут до пары сухих упоминаний в одном параграфе его, уберут портреты и через пару поколений будут путать Сталина с Николашкой и Горбачевым)
2. Консервация в упрощенном негативном образе.
3. Превращение его в былинного краеугольного персонажа.

Я за второй вариант, но надеюсь на первый.

А изучать, исследовать это никому не помешает. И знать тем, кому это нужно.
Вот мы сейчас ерундой маемся, а какие то славные ребята в это самое копаются в героическом прошлом бесчисленных фараонов.
И Сталин бы не пропал.

Жадевю (13 Январь 2017 - 01:44) писал:

Скрытый текст

Справедливости ради замечу, что в комментариях попросили автора блога показать, где же был опубликован этот фейк.
Он справился и показал результаты поиска в гугле, дал ссылку на пару сайтов сам.
Абсолютно все - чьи то сомнительные жж, прочие соцсети и помоечные "информационные сайты" Даже уровня НТВ или комсомольской правды ничего не достигает. Причем абсолютно. Большей частью мусор с парой комментариев или вовсе без них.
Никаких гос сми и пр нет.
Известность и популярность этого фейка явно преувеличена.

Так что эта заметка про то как делают фейки сама отчасти фейк. />/>/>
С помощью которого "украинская" сторона дискредитирует новости от российских СМИ в целом. Большей частью к такому топорному непричастных со времен мальчиков в трусиках.

Вообще вся эта интернет-война обоюдно грязна и переполнена ложью. Причем сдается мне, что для создания таких "разоблачений" и многие идиотские фейки создаются в станах противников.

Те же сравнительные портянки со статьями об эмигрантах в Лондоне из "Комсомолки" и ее переделка про Москву на украинском сайте выглядят настолько топорно рассчитанные на реакцию обывателя класса "Вот тупые бандеровцы!", что как то уж слишком.

И если присмотреться к этому украинскому сайту выглядит он весьма халтурно, помоечно, наполнен массой провокационных ураукраинских лозунгов. таких и настоящих на Украине хватает, но именно данный ресурс - совсем уж лубок желто-голубой.

Скрытый текст

Может быть и реальным продуктом тупости каких то активистов украинских, но я лично не удивлюсь, если сделан как раз как площадка для таких провокаций и поводов поговорить о фейках. />/>/>

Как говаривал старина Хаус: Все врут.

Блин, неправильно написал! Исправлюсь. Везде негров линчуют! />/>/>

Д.Бонд (18 Март 2018 - 10:31) писал:

Скрытый текст

Вы не только традиционное русское воспитание исследуете, но и мировоззрение?
Расскажете о нем?
Я то изнутри видел десятилетия нелепых попыток что то придумать или раскопать и предложит эдакое.

В итоге вроде и можно говорить о какой то уорявой форме ымперскости, но настолько лубочной и невежественной, для "масс".

Скрытый текст

При том, что пресловутые российские "элиты" (воры) может и пугали Лондон манерами и матрешками, но для страны источника капиталов и исхода были образцовыми космополитами нисколько не связывающими свое будущее с Россией. И как они могут противостоять западному миру, куда уже отправлены дети, внуки и основные активы - это презабавно. Разве что преувеличивать невероятно Путина и подменять им, а скорее его популистской брехней Россию.


1. Лишних денег не бывает.
2. Потенциал у РФ есть и для развития постиндустриального. Можно сколько угодно хахататься над многим на этом пути смешным и дурацким, однако процесс даже сейчас кое как идет. Превентивное сдерживание плохо контролируемого будущего конкурента - почему бы нет?


Если убрать из этого абзаца эмоционально нравящиеся Вам "цивилизованные/полуцивилизованные" и написать что то вроде "отставшая от западных стран в социально-экономическом и правовом развитии" и "чтобы преодолеть это отставание", то я с с написанным соглашусь.
Вполне возможно, что для многих представителей политических элит запада у Россия именно такая репутация. У меня бы она была и такой в т.ч.
Но для большинства их славных избирателей.

Для их 86% преподносятся/фабрикуются карикатурные образы и создается крайне однобокая, усиленно дурная репутация.Лубок.

стиль изложения и длину портянок, кому не лень, может сравнить самостоятельно.

з.ы. чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться?

Сообщение отредактировал shvit: 06 Август 2018 - 16:28