Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Сегрегация как антоним интеграции - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сегрегация как антоним интеграции

#1 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 12:05

Изображение

Что-то мы совсем захихикались. Пора немного и бровями пошевелить, пока еще пятница не набрала обороты и не поставила отмечающих ее на те самые брови.

Вот, народ возмущается (не обобщение).
У автобусной компании "Эгед" есть маршруты только для черных ультрарелигиозных. Ну и что? Что задевает? Обижает? У этой же категории граждан есть и свои жилые анклавы. "Задетые" что? именно в них и хотели поселиться и их не пустили? Жилье можно купить и в Кфар-Шмарьягу. Шо? и туда не пустили?

"Само"сегрегация - это весьма типично для рода человеческого. Свое - оно настолько близко к телу, что человек не хочет чужих соприкосновений. Он настойчиво стремится с комфорту не только физическому, но и психологическому.

А еще человеку приходится много сил втряхивать для ублажения своего Эго. И как его холить, ежели вокруг полно автобусов не для всех, должностей не для всех, жилья не для всех и платьев не для "моей" фигуристой фигуры?

Вы, возмущенные, что? хотите равенства во всем-во всем, что придумало человечество? А для чего?
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#2 Пользователь офлайн   lenkin1818 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 282
  • Регистрация: 16 Май 14
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 12:10

лично меня это никак не возмущает до тех пор пока они не начинают агрессивно вытеснять не себе подобных
0

#3 Пользователь офлайн   Nekotuan 

  • Боевой хомяк
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 364
  • Регистрация: 21 Декабрь 13
  • Пол:Женский
  • Город:Подмосква)).

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 12:40

Пока у меня не отнимают конфету, я добрая.
Изображение
Курс рубля преодолел психологически важную отметку "всем уже наплевать".(с)
0

#4 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 12:55

Большинство здесь присутствующих не хотели бы иметь в соседях эфиопов. При том, что не являются расистами.
Что думают эфиопы о русских соседях, мы не знаем. Может, им запах борща не нравится так же, как нам - запаха их лепешек на пиве.
Кроме левых никто не возражает против раздельных арабских и еврейских школ.
В России моя дочь ходила в еврейскую школу. Я ее сегрегировала, чтоб не возникало ситуаций со всякими православными праздниками и т.п.
Сегрегация неизбежна. И когда она добровольна и не нарушает прав окружающих - все в порядке.
Нарушения прав - это когда я пойду в соседний квартал бить окна, потому что они живут не так, как я. Или наоборот.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#5 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:14

Просмотр сообщенияvarya_gal (12 Декабрь 2014 - 12:55) писал:

Нарушения прав - это когда я пойду в соседний квартал бить окна, потому что они живут не так, как я. Или наоборот.

Нет.
Нарушение прав - это когда будет принят закон, по которому эфиопские дети не имеют права ходить в еврейскую школу.
Такие законы - и есть сегрегация. А все остальное - добровольное волеизъявление граждан относительно места своего проживания, обучения, и т.д.
А то, о чем пишешь ты ("бить стекла") - это не сегрегация, а хулиганство.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#6 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:15

А вам не кажется, что по поводу этого, можно провести кучу параллелей?
Америка - 20-?0ых годов. Когда негры, ездили только в отведённых для них транспортах.
Занимали, только для них, отведённые дожности...
Политкорректность, позволила неграм называться афроамериканцами и дорасти до президента, но изменило ли это отношение к ним? Хрен вам!
Мне кажется, что термин интеграция, не корректен для Израиля. Интеграция - красивая замена понятиям ассимиляции и приспособленчества. Интеграция возможна в цельное, лишённое (религиозных в том числе) предрассудков общество, каким, народ Израиля не является.
А ультроортодоксы, если их не присечь, расползутся как раковая опухоль. Метастазы, уже по всей, пригодной для их жизни, стране.
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#7 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:20

Пока нам в 93г. не наваляли и ортодоксалные в Иерусалиме и палесы на своей территории,с разницей в одн день… мы вобще считали, что все люди братья
Слава великой РОССИИ !
0

#8 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:26

Просмотр сообщенияСемья (12 Декабрь 2014 - 13:20) писал:

все люди братья


Одно из самых древних заблуждений!
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#9 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:28

Просмотр сообщенияМедвежатник (12 Декабрь 2014 - 13:26) писал:

Одно из самых древних заблуждений!

Да, Миша, мы уже в курсе.
Увы .
Слава великой РОССИИ !
0

#10 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:55

Просмотр сообщенияфост (12 Декабрь 2014 - 12:05) писал:

Вы, возмущенные, что? хотите равенства во всем-во всем, что придумало человечество? А для чего?

התבוללות - одна из основных угроз нашему народу и государству. Ультрарелигиозные пытаются противостоять этой угрозе как могут, в том числе - через самосегрегацию. С другой стороны, все их усилия в конечном итоге не решают главной задачи нашего народа - реализовать особую миссию, возложенную на наши плечи. Однако, בעיתה או אחישנה, так или иначе, но - גאולה מובטחת т.е. никуда мы не денемся, и всё будет так, как и должно быть...
0

#11 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:58

Просмотр сообщенияMi_cha_el (12 Декабрь 2014 - 13:55) писал:

התבוללות - одна из основных угроз нашему народу и государству. Ультрарелигиозные пытаются противостоять этой угрозе как могут, в том числе - через самосегрегацию. С другой стороны, все их усилия в конечном итоге не решают главной задачи нашего народа - реализовать особую миссию, возложенную на наши плечи. Однако, בעיתה או אחישנה, так или иначе, но - גאולה מובטחת т.е. никуда мы не денемся, и всё будет так, как и должно быть...


А можно, о особой миссии поподробней?
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#12 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 14:10

Просмотр сообщенияМедвежатник (12 Декабрь 2014 - 13:58) писал:

А можно, о особой миссии поподробней?

Вы точно об этом никогда не слышали?
Тогда, пожалуй, как-нибудь в другой раз.
0

#13 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 14:12

Просмотр сообщенияMi_cha_el (12 Декабрь 2014 - 14:10) писал:

Вы точно об этом никогда не слышали?
Тогда, пожалуй, как-нибудь в другой раз.


Именно так я и предполагал.
Привет от Сионских Удальцов!
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#14 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 15:58

Просмотр сообщенияМедвежатник (12 Декабрь 2014 - 14:12) писал:

Именно так я и предполагал.
Привет от Сионских Удальцов!


Не знаю, о чём Вы.
Миссия проста:
להביא לעולם אור
0

#15 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 16:11

Просмотр сообщенияMi_cha_el (12 Декабрь 2014 - 15:58) писал:

Не знаю, о чём Вы.
Миссия проста:
להביא לעולם אור


Была особая, а теперь простая... :dntknw:
А где ховерет?
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#16 Пользователь офлайн   five_kopeek 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 276
  • Регистрация: 24 Ноябрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Нурлат

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 16:38

Просмотр сообщенияMi_cha_el (12 Декабрь 2014 - 13:55) писал:

С другой стороны, все их усилия в конечном итоге не решают главной задачи нашего народа - реализовать особую миссию, возложенную на наши плечи.


Ажно дыхание затаилось)))
0

#17 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 21:46

Просмотр сообщенияvarya_gal (12 Декабрь 2014 - 12:55) писал:

При том, что не являются расистами.

По-моему, спорное утверждение.
0

#18 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 21:52

Просмотр сообщенияМедвежатник (12 Декабрь 2014 - 13:15) писал:

Интеграция возможна в цельное, лишённое (религиозных в том числе) предрассудков общество, каким, народ Израиля не является.

Интеграция в общество происходит по совершенно простым для выявления направлениям: работа, бытовое обустройство и свободное от первых двух вещей время. У меня есть работа, обустроен быт и я в свободное время когда-никогда схожу в театр, на лекцию или на выборы в Кнессет. Т.е. я социально интегрирована. Да, я не вросла в это общество по самую макушку (у меня нет закадычных друзей из числа аборигенов, я не читала младшей дочери в ее детстве сказки на иврите, я добровольно не вступаю ни в какие профессиональные или партийные союзы, я не хожу в районные клубы по интересам и так далее), но это мой выбор, а не по причине того, что меня израильское общество отвергло.

Постоянно проживать в стране и не интегрироваться в той или иной степени, на мой взгляд, просто невозможно. Нужно работать и взаимодействовать с людьми в твоей проф. сфере, нужно где-то жить, что-то есть, взаимодействовать с учреждениями, в которых находятся наши дети. Это необходимый минимум, но это интеграция в общество\среду обитания.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#19 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 22:04

Просмотр сообщенияМия (12 Декабрь 2014 - 21:46) писал:

По-моему, спорное утверждение.

Вовсе нет.
"Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру."

При чем тут нежелание иметь в соседях людей, у которых странным образом пахнет пища и традиции досуга отличаются? Ну это так, коротенько и по-простому.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#20 Пользователь офлайн   Lera 

  • наглая, флудерша, бываю хорошей
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 803
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Женский
  • Город:Израиль
  • Интересы:дом, дети, инет

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 22:19

Просмотр сообщенияфост (12 Декабрь 2014 - 21:52) писал:

Постоянно проживать в стране и не интегрироваться в той или иной степени, на мой взгляд, просто невозможно.

народ, без связи с возрастом, который живёт здесь скажем лет 5-7, иврит принципиально знать не хочет (шалом, дни недели и ещё десяток слов), израильскими новостями не интересуется, сидит на пособии даже если может работать - эти люди интегрированы или нет? на мой взгляд нет
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид